文章來(lái)源：《國(guó)資報(bào)告》雜志 發(fā)布時(shí)間：2018-12-29
今年10月24日，十三屆全國(guó)人大常委會(huì)第六次會(huì)議審議了《國(guó)務(wù)院關(guān)于2017年度國(guó)有資產(chǎn)管理情況的綜合報(bào)告》和《國(guó)務(wù)院關(guān)于2017年度金融企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)的專項(xiàng)報(bào)告》。此次提請(qǐng)審議的綜合報(bào)告，報(bào)告了各類國(guó)有資產(chǎn)的基本情況、現(xiàn)行國(guó)有資產(chǎn)管理體制、主要管理工作和改革進(jìn)展等，是國(guó)務(wù)院首次向全國(guó)人大常委會(huì)報(bào)告國(guó)有資產(chǎn)“家底”。
該事件對(duì)于國(guó)企改革、國(guó)資監(jiān)管等具有的重要意義，在社會(huì)上引起強(qiáng)烈反響。另外，《國(guó)資報(bào)告》的刊物名稱也有“向廣大人民報(bào)告國(guó)有資產(chǎn)”的含義，我們對(duì)此事也格外關(guān)注。近日，記者帶著相關(guān)問(wèn)題，對(duì)國(guó)有重點(diǎn)大型企業(yè)監(jiān)事會(huì)原主席季曉南進(jìn)行了專訪。
對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行摸底
國(guó)資報(bào)告：今年10月，國(guó)務(wù)院向全國(guó)人大匯報(bào)了全國(guó)國(guó)有資產(chǎn)摸底的情況，改革開放以來(lái)，有沒(méi)有過(guò)類似對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行全面摸底的情況？
季曉南：這里，首先要明確一個(gè)概念，什么是國(guó)有資產(chǎn)？廣義上的國(guó)有資產(chǎn)是指屬于國(guó)家所有的一切財(cái)產(chǎn)和財(cái)產(chǎn)權(quán)利的總和，主要包括企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)、行政事業(yè)單位國(guó)有資產(chǎn)、國(guó)有自然資源資產(chǎn)等。狹義上的國(guó)有資產(chǎn)，主要是指經(jīng)營(yíng)性國(guó)有資產(chǎn)，也就是通常所說(shuō)的企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)。
從國(guó)務(wù)院出具的綜合報(bào)告來(lái)看，全國(guó)國(guó)有企業(yè)（不含金融企業(yè)）資產(chǎn)超過(guò)183萬(wàn)億元，國(guó)有金融企業(yè)資產(chǎn)總額共241萬(wàn)億元，全國(guó)行政事業(yè)單位國(guó)有資產(chǎn)總額共30萬(wàn)億元。對(duì)國(guó)有自然資源資產(chǎn)，這次普查進(jìn)行了部分統(tǒng)計(jì)，如國(guó)有土地、內(nèi)水和領(lǐng)海面積、天然氣剩余技術(shù)可采儲(chǔ)量等。對(duì)文物等比較難以估量?jī)r(jià)值的資產(chǎn)，也進(jìn)行了相應(yīng)統(tǒng)計(jì)。比如，文物普查全國(guó)不可移動(dòng)文物76.6萬(wàn)處，國(guó)有產(chǎn)權(quán)可移動(dòng)文物1.1億件（套）。
此前，有專家對(duì)國(guó)有資產(chǎn)總額進(jìn)行過(guò)估算和推測(cè)。這次雖然沒(méi)有對(duì)全部國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行重新評(píng)估和統(tǒng)計(jì)，但像這樣全口徑、全覆蓋地對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行全面“摸底”的情況，應(yīng)該說(shuō)，尚屬首次。當(dāng)然，也要看到，這次是對(duì)全國(guó)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行全面“摸底”，不是全面統(tǒng)計(jì)，這兩者是有區(qū)別的。
國(guó)資報(bào)告：對(duì)全國(guó)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行全口徑、全覆蓋的“摸底”，其難點(diǎn)主要體現(xiàn)在哪里？
季曉南：此前沒(méi)有對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行像本次這樣全面的摸底，至少有這樣幾個(gè)主要原因：
首先，進(jìn)行全面摸底的工作量相當(dāng)浩大。就像經(jīng)濟(jì)普查和人口普查，是需要投入很多人力財(cái)力的浩大工程，沒(méi)有1-2年時(shí)間摸不清楚。
其次，國(guó)有資產(chǎn)的價(jià)值是不斷變動(dòng)的。如果僅僅對(duì)歷史數(shù)據(jù)進(jìn)行賬面統(tǒng)計(jì)，難度還小一些，如果要真實(shí)全面反映國(guó)有資產(chǎn)情況，需要對(duì)土地價(jià)值等進(jìn)行重新評(píng)估，這又增加了摸底的難度。
另外，國(guó)有資產(chǎn)是多頭、多部門進(jìn)行管理。要進(jìn)行全口徑、全覆蓋統(tǒng)計(jì)，就要把有關(guān)部門全部動(dòng)員起來(lái)，這不是一個(gè)部委來(lái)牽頭能到做的。
國(guó)資報(bào)告：根據(jù)報(bào)告，2017年全國(guó)國(guó)有企業(yè)（不含金融企業(yè)）資產(chǎn)總額183.5萬(wàn)億元，其中境外總資產(chǎn)16.7萬(wàn)億元，約占9.1%。
季曉南：目前，中國(guó)企業(yè)進(jìn)入世界500強(qiáng)已有100多家，位居世界第二，其中絕大多數(shù)是國(guó)有企業(yè)，但按通行的跨國(guó)公司的標(biāo)準(zhǔn)，我國(guó)進(jìn)入世界500強(qiáng)的企業(yè)差距比較大。國(guó)際上通常認(rèn)為，作為跨國(guó)公司，企業(yè)全部資產(chǎn)的50%以上在海外，員工的50%以上在海外，利潤(rùn)的50%以上來(lái)自海外，國(guó)外很多著名的跨國(guó)公司如GE，這些指標(biāo)甚至達(dá)到70%-80%。從這個(gè)角度比較，我國(guó)國(guó)有企業(yè)境外總資產(chǎn)的比重明顯偏低，這反映出國(guó)有企業(yè)包括中央企業(yè)國(guó)際化經(jīng)營(yíng)的程度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
在鼓勵(lì)更多國(guó)有企業(yè)“走出去”的同時(shí)，應(yīng)盡量淡化國(guó)有企業(yè)的色彩。一方面，這是采納競(jìng)爭(zhēng)中性原則的要求，這是一個(gè)國(guó)際性的趨勢(shì)，我國(guó)政府有關(guān)負(fù)責(zé)人對(duì)此也作了表態(tài)；另一方面，這是發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)的要求，這是國(guó)有企業(yè)改革的趨勢(shì)，國(guó)有企業(yè)應(yīng)盡量與民營(yíng)企業(yè)一起抱團(tuán)“走出去”。
“國(guó)資報(bào)告”的代表性意義
國(guó)資報(bào)告：有觀點(diǎn)認(rèn)為，對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行“摸底”，是深化國(guó)企改革的前提，釋放了進(jìn)一步深化改革的信號(hào)。對(duì)此，您怎么看？
季曉南：黨的十八大以來(lái)，以習(xí)近平同志為核心的黨中央親自謀劃、部署和推動(dòng)國(guó)有企業(yè)改革，更加注重改革的頂層設(shè)計(jì)，更加注重改革的系統(tǒng)性、整體性和協(xié)同性，國(guó)有企業(yè)改革取得新的重大進(jìn)展和歷史性成就。當(dāng)前，國(guó)有企業(yè)改革正處于一個(gè)十分重要的關(guān)鍵階段，也是改革乘數(shù)效應(yīng)最大的階段，需要把更多精力聚焦到重點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題上來(lái)，集中力量攻堅(jiān)克難。
黨的十八屆三中全會(huì)提出，要加強(qiáng)人大國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督職能。按照中央部署，由全國(guó)人大常委會(huì)預(yù)算工委牽頭，財(cái)政部、國(guó)務(wù)院國(guó)資委等參與承擔(dān)了“建立國(guó)務(wù)院向全國(guó)人大常委會(huì)報(bào)告國(guó)有資產(chǎn)管理情況的制度”的改革任務(wù)。
應(yīng)該說(shuō)，對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行全面“摸底”，對(duì)深化國(guó)企改革是有著積極意義的，可以為其提供數(shù)據(jù)等支撐。同時(shí)也應(yīng)該看到，并不是對(duì)國(guó)有資產(chǎn)摸底之后才能推進(jìn)改革。本次“摸底”主要是為了建立向人大報(bào)告國(guó)有資產(chǎn)的制度，與國(guó)企改革推進(jìn)與否并沒(méi)有直接的必然聯(lián)系。
國(guó)資報(bào)告：在您看來(lái)，建立國(guó)務(wù)院向全國(guó)人大進(jìn)行“國(guó)資報(bào)告”的制度，其代表性意義主要體現(xiàn)在哪幾個(gè)方面？
季曉南：國(guó)有資產(chǎn)屬于國(guó)家所有即全民所有，是全體人民共同的寶貴財(cái)富，管好用好國(guó)有資產(chǎn)，對(duì)于堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、保護(hù)自然資源和自然生態(tài)，全面建成小康社會(huì)、實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)、實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)都具有重要意義。
建立國(guó)務(wù)院向全國(guó)人大常委會(huì)報(bào)告國(guó)有資產(chǎn)管理情況制度，是黨中央加強(qiáng)人大國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督職能的重要決策部署，是黨和國(guó)家加強(qiáng)國(guó)有資產(chǎn)管理和治理的重要基礎(chǔ)工作，符合憲法和法律有關(guān)規(guī)定，符合人民群眾期待。
國(guó)務(wù)院國(guó)資委一直提倡打造“陽(yáng)光國(guó)資”“陽(yáng)光央企”。建立“國(guó)資報(bào)告”制度，對(duì)于增加國(guó)有資產(chǎn)管理公開透明度、提升國(guó)有資產(chǎn)管理公信力，對(duì)于鞏固和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度、管好人民共同財(cái)富等，都具有重要意義。
加強(qiáng)監(jiān)管與激發(fā)活力
國(guó)資報(bào)告：黨的十九大報(bào)告在談到新時(shí)代黨的建設(shè)總要求時(shí),強(qiáng)調(diào)要“堅(jiān)持和加強(qiáng)黨的全面領(lǐng)導(dǎo)”。在您看來(lái),如何把黨的領(lǐng)導(dǎo)與提高國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理水平相結(jié)合?
季曉南：黨的十八大以來(lái)，中央持續(xù)開展的高壓反腐和全面從嚴(yán)治黨等一系列活動(dòng)，為保證國(guó)企改革健康推進(jìn)、防止國(guó)有資產(chǎn)流失創(chuàng)造了良好的環(huán)境。雖然取得了階段性的成績(jī)，但強(qiáng)化監(jiān)管防止國(guó)有資產(chǎn)流失是一項(xiàng)長(zhǎng)期、艱巨的任務(wù)，絕不能有絲毫的松懈。
加強(qiáng)黨對(duì)國(guó)有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，這是我國(guó)的國(guó)情決定的，是中國(guó)特色社會(huì)主義的最大特征決定的，對(duì)國(guó)企管理來(lái)講，至少具有兩方面重大積極意義：一個(gè)方面是減少和遏制重大腐敗案件的發(fā)生，另一方面是防止和避免重大決策失誤的出現(xiàn)。同時(shí)，通過(guò)充分發(fā)揮黨組織戰(zhàn)斗堡壘作用和黨員的先鋒模范作用，對(duì)于改進(jìn)國(guó)有企業(yè)管理等也具有積極重大意義。因此，要進(jìn)一步加強(qiáng)國(guó)有企業(yè)黨建工作，通過(guò)黨建促進(jìn)國(guó)資監(jiān)管。在這方面，要把握幾個(gè)要點(diǎn)：一是明確黨建工作要求進(jìn)公司章程的規(guī)范性內(nèi)容，全面推行企業(yè)黨委（黨組）書記、董事長(zhǎng)“一肩挑”。二是全面落實(shí)黨組織研究討論作為企業(yè)重大決策前置程序的要求。三是研究制定企業(yè)黨建工作責(zé)任制考核評(píng)價(jià)辦法。
當(dāng)然，事情往往具有兩重性，把黨組織研究討論作為國(guó)企重大決策的前置程序，對(duì)提高決策水平、減少?zèng)Q策失誤具有重要意義，但相對(duì)來(lái)講，決策的速度和效率可能會(huì)慢一些。過(guò)去，不少國(guó)有企業(yè)實(shí)行黨政聯(lián)席會(huì)，黨委會(huì)和經(jīng)理會(huì)一起開，研究決定企業(yè)的重大決策。現(xiàn)在，黨委會(huì)與董事會(huì)或經(jīng)理會(huì)分別開，既涉及決策效率問(wèn)題，還涉及決策責(zé)任問(wèn)題等。如何把黨對(duì)國(guó)企的領(lǐng)導(dǎo)和國(guó)企監(jiān)督管理有機(jī)結(jié)合，如何把黨組織的政治優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化成國(guó)企的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)、管理優(yōu)勢(shì)，需要在實(shí)踐中進(jìn)一步探索。
國(guó)資報(bào)告：11月1日，習(xí)近平總書記在民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)上指出，“決不能讓大量國(guó)有資產(chǎn)閑置了”。在您看來(lái)，國(guó)有資產(chǎn)存在閑置的主要原因是什么？如何有效解決？
季曉南：學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)習(xí)近平總書記的這個(gè)講話，首先需要明確什么是國(guó)有資產(chǎn)“閑置”。通常講的閑置國(guó)有資產(chǎn)，應(yīng)該理解為已經(jīng)形成的存量國(guó)有資產(chǎn)沒(méi)有投入使用或沒(méi)有發(fā)揮作用。閑置國(guó)有資產(chǎn)既可以是國(guó)有企業(yè)的存量資產(chǎn)，也可以是行政事業(yè)單位的國(guó)有資產(chǎn)。存量國(guó)有資產(chǎn)如果長(zhǎng)期閑置，就會(huì)像“冰棍”，如果不進(jìn)行有效管理，就會(huì)慢慢融化掉，造成國(guó)有資產(chǎn)損失，因此，決不能讓大量國(guó)有資產(chǎn)閑置了。
造成國(guó)有資產(chǎn)閑置的原因是多方面的，有因技術(shù)進(jìn)步造成企業(yè)原有的設(shè)備不能繼續(xù)使用，閑置停工；有因市場(chǎng)變化造成企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品賣不出去，積壓倉(cāng)庫(kù)；有因產(chǎn)能過(guò)剩造成大量設(shè)備閑置不用，如我國(guó)大型煉化設(shè)備的利用率只有75%左右，其中，相當(dāng)一部分是國(guó)有石化企業(yè)的設(shè)備，而國(guó)際上達(dá)到83%以上，按國(guó)際水平，我國(guó)有8%左右的大型煉化設(shè)備閑置。
要避免國(guó)有資產(chǎn)“閑置”，首先，在國(guó)有資產(chǎn)形成時(shí)期，就要對(duì)它的用途有充分的考慮，盡量發(fā)揮其價(jià)值；第二，隨著外部環(huán)境的變化，要對(duì)其用途及時(shí)進(jìn)行調(diào)整，使其投到更多的有價(jià)值的領(lǐng)域去。第三，對(duì)國(guó)有資產(chǎn)管理人員要進(jìn)一步明確權(quán)責(zé)，既要充分賦權(quán)，激發(fā)其改革的動(dòng)力，同時(shí)也要加強(qiáng)問(wèn)責(zé)，避免“懶政”這種另類的腐敗。
國(guó)資報(bào)告：在建立人大“國(guó)資報(bào)告”制度的前提下，下一步，廣大國(guó)資國(guó)企工作者應(yīng)如何完善國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督體系？您看來(lái)，加強(qiáng)國(guó)資監(jiān)管和釋放企業(yè)活力是否矛盾？
季曉南：通過(guò)建立人大“國(guó)資報(bào)告”制度，進(jìn)一步規(guī)范報(bào)告方式、審議程序及其重點(diǎn)，有助于保證人大依法行使監(jiān)督權(quán)，推進(jìn)國(guó)有資產(chǎn)管理的公開透明，使國(guó)有資產(chǎn)更好地造福人民。在此基礎(chǔ)上，要不斷完善出資人監(jiān)督工作體系，形成出資人監(jiān)管、審計(jì)、紀(jì)檢監(jiān)察、巡視等的監(jiān)督合力；要完善加強(qiáng)和改進(jìn)企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督防止國(guó)有資產(chǎn)流失的制度體系，逐步建立職責(zé)明確、流程清晰、規(guī)范有序的責(zé)任追究工作機(jī)制；要完善國(guó)有企業(yè)和國(guó)有資本審計(jì)監(jiān)督體制機(jī)制，推進(jìn)審計(jì)全覆蓋；要加強(qiáng)境外國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督，規(guī)范境外國(guó)有企業(yè)財(cái)務(wù)投資管理行為。
加強(qiáng)國(guó)資監(jiān)管與激發(fā)國(guó)企活力并不矛盾，關(guān)鍵是如何使二者有機(jī)結(jié)合。應(yīng)該看到，當(dāng)前一些國(guó)有企業(yè)確實(shí)存在領(lǐng)導(dǎo)人員不愿為、不敢為甚至不作為的情況，這既與一些國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人員本身因素有關(guān)，也與現(xiàn)行一些制度的協(xié)調(diào)不夠有關(guān)，如，深化國(guó)企改革必然涉及用人權(quán)和分配權(quán)的改革，如果國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人員并不擁有這方面的權(quán)力，即使想改革也難以深入推進(jìn)。再如，加強(qiáng)國(guó)企監(jiān)管必然要實(shí)行問(wèn)責(zé)制，如果問(wèn)責(zé)與激勵(lì)不對(duì)稱，也可能會(huì)造成一些國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人員不愿為。
當(dāng)然，不能把加強(qiáng)監(jiān)管與激發(fā)活力對(duì)立起來(lái)。加強(qiáng)國(guó)企監(jiān)管，這是國(guó)有資產(chǎn)的屬性決定的，是國(guó)有資產(chǎn)的現(xiàn)狀決定的，是人民和社會(huì)的強(qiáng)烈要求。需要研究和解決的是，如何在加強(qiáng)監(jiān)管的同時(shí)有效激發(fā)廣大國(guó)有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)和員工的積極性和主動(dòng)性。從這些年的探索看，重點(diǎn)是要解決程序合規(guī)的問(wèn)題，與此同時(shí)，把容錯(cuò)制度具體化機(jī)制化，使責(zé)任與權(quán)利相對(duì)稱，真正做到改革者上，不改革者下；干事者上，不干事者下。只有這樣，才能推進(jìn)國(guó)有企業(yè)更好發(fā)展，形成更多具有全球競(jìng)爭(zhēng)力的世界一流企業(yè)。(國(guó)資報(bào)告記者 任騰飛）