3月12日，全國政協委員、中國保利集團公司黨委書記、董事長徐念沙做客“對話新國企·智造高質量”兩會訪談節目。聚焦制造強國戰略、創新驅動戰略等在中國經濟轉型升級過程中的機遇和挑戰，探討中央企業在其中的新舉措、新成就。在談到混合所有制改革，徐念沙表示難點在于創新，要讓不同所有制的優勢在國企混合所有制中得到實現和體現。

主持人：在市場行為上，除了中央企業，我們肯定難免要與民營企業打交道。目前我們看到混合所有制是國企和民企今后合作的一個重點。包括范圍可能也會進一步擴大。您認為現在混合所有制改革的難點在哪里？下一步應該如何推進？

徐念沙：任何一個事物都有它的難點，我覺得混合所有制的難點在于創新。兩種不同的所有制混起來，這樣的運作，要從大的角度來說，可能前面沒有。從小的角度來說，也在不斷地進行中。改革開放40年了，這40多年不斷地改革，改什么？什么叫改革？當然有很多種解釋，我想有一個解釋和共識就是我們原來是計劃經濟，是社會主義經濟體制，怎么能夠體現出中國特色的社會主義，這個特色在哪里？社會主義本身有它的一個定義，有它的延續性的做法。我們也曾經在多次黨代會上，對于如何實現公有制，讓這個市場配置資源起決定性的作用，來解釋這個問題，包括國有資本、集體資本和民營資本交叉持股，相互融合，形成混合所有制。實際上企業上市已經不是新鮮事了，包括國有企業上市也不是新鮮事了。如果從上市公司的角度，是不是就是實現了在一定形式下的混合所有制。當然，大家的期望還不是說僅僅是資產的混合，可能還希望在管理形式上有所體現，你雖然是上市公司，里面有民營資本了，但是民營資本能不能在你的企業管理上、決策上有話語權，可能大家會有這樣的聲音和這樣的想法。

怎么能夠讓不同所有制的優勢在國企混合所有制中得到實現和體現，其實股東會就是一種。股東會實際上是真正的決策層，最重要的問題是由股東會來討論。當然，董事會和股東會的關系到底誰是決策層有不同的定義，領導層、管理層，包括執行層，和股東會、董事會、總經理，總經理也代表經理班子，在管理學上有不同的解釋，到底誰是決策層，誰是管理層，誰是執行層，誰是領導層，有不同的解釋，應該說大家的共識，股東會是最高決策層。這還不光如此。實際上在董事會中也在不斷地開始融入新的股東代表，特別是不同所有制成份的股東代表。保利發展，董事會成員席位就有我們的董事，像泰康人壽，他們就是。這樣的董事會成員不少。我們每作一項決策的時候，據我所知，保利發展一定要考慮其他董事的意見，他們會是什么態度，而不是說你作為保利集團大股東，簡簡單單的，不會這樣的。這是以保利為例。

其實還不光如此，我們知道更多的像聯通、中石化都有過這樣的嘗試。還有很多公司可能也都比較成功，只是大家可能更多的感覺到了、聽到了國資委的聲音，比如央企，而沒有注意聽到這些小股東的聲音，實際上他們正在越來越多的發揮重要的作用。這次總理政府工作報告中提出加快推進國有資本投資公司和國有資本經營公司的改革，以及混合所有制的改革。我想隨著大家努力工作，也隨著市場化進程的改革逐步的深入，這些改革都會慢慢地得到很好的解決。

主持人：是不是可以這樣理解，您剛才為我們的講解就是說，混合所有制改革實際上已經完成的一個前提就是公司治理體系的完善？

徐念沙：比較準確的說法是正在有序的推進和進行。可能大家希望快一點，希望效果明顯一點。一是在資產方面，大家有什么樣的訴求。比如，民營企業的大股東，和國有出資人股份比例相當，甚至在董事會中的話語權也相當，是這樣呢，還是說逐步實現這個目標。股份已經多元化的上市公司受到了股東會的制約，而且董事會里面外部董事或者獨立董事以及非國有的董事占的席位越來越多，話語權越來越重，這在逐步的推動。一個是國資委在這方面在積極推動，對企業來說。也在積極引導。另外一方面，企業自己也在積極實踐，堅決執行黨中央和國務院有關政策，像總理政府工作報告當中提到的，我們都在堅決地做。

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【責任編輯：語謙】