國(guó)務(wù)院新聞辦公室舉行記者招待會(huì)
李榮融、李毅中就中國(guó)國(guó)有資產(chǎn)管理體制改革回答記者提問(wèn)

國(guó)資委主任、黨委副書(shū)記  李榮融	國(guó)資委黨委書(shū)記、副主任  李毅中
國(guó)務(wù)院新聞辦公室副主任  王國(guó)慶	記者招待會(huì)會(huì)場(chǎng)

　　李榮融：根據(jù)十屆人大一次會(huì)議的決定，國(guó)務(wù)院專(zhuān)門(mén)下發(fā)了有關(guān)國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革的通知，設(shè)立了國(guó)務(wù)院國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)。根據(jù)黨中央的決定，國(guó)資委還專(zhuān)門(mén)設(shè)立了國(guó)資委的黨委，履行黨中央賦予的權(quán)力和責(zé)任。目前，國(guó)資委內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)以及職能都已經(jīng)基本到位，人員配備最近也基本到位。

　　關(guān)于委員會(huì)的主要職責(zé)、機(jī)構(gòu)設(shè)置、人員編制的情況，我簡(jiǎn)明扼要的說(shuō)明：委員會(huì)內(nèi)設(shè)18個(gè)職能機(jī)構(gòu)，暫定編制是555個(gè)人。5月13號(hào)，國(guó)務(wù)院一般性常務(wù)會(huì)議通過(guò)了企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督和管理暫行條例，溫家寶總理簽署以后就要付諸實(shí)施了。

　　這個(gè)條例明確了國(guó)資委的基本方向以及國(guó)有資產(chǎn)管理的基本制度，還規(guī)定了國(guó)資委作為國(guó)務(wù)院特設(shè)機(jī)構(gòu)，代表國(guó)家履行出資人的職責(zé)，也提出了切實(shí)保障企業(yè)經(jīng)營(yíng)的自主權(quán)，不得直接干預(yù)企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)的要求。同時(shí)，還對(duì)企業(yè)負(fù)責(zé)人的管理，企業(yè)重大事項(xiàng)的管理，企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)管理都作了明確的規(guī)定。

　　現(xiàn)在國(guó)務(wù)院國(guó)資委的機(jī)構(gòu)成立了，法規(guī)也有了，可以這樣說(shuō)，我們公布的這個(gè)暫行條例是中國(guó)國(guó)有資產(chǎn)管理體制改革取得重大突破以及進(jìn)入一個(gè)新階段的重要標(biāo)志。

　　根據(jù)國(guó)務(wù)院的授權(quán)，這個(gè)委員會(huì)監(jiān)管的范圍是中央所屬的企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)，不包含金融類(lèi)國(guó)有資產(chǎn)。現(xiàn)在直接監(jiān)管的企業(yè)一共是196家，國(guó)有資產(chǎn)總量是6.9萬(wàn)億人民幣。到2002年底，所有者權(quán)益是2.5萬(wàn)億人民幣。國(guó)務(wù)院國(guó)有資產(chǎn)管理委員會(huì)是貫徹落實(shí)十六大提出的建立一個(gè)權(quán)利、義務(wù)跟責(zé)任相統(tǒng)一，管資產(chǎn)、管人、管事相結(jié)合的一個(gè)國(guó)有資產(chǎn)管理新體制。

　　也可以說(shuō)，從本屆政府開(kāi)始，從我們的組織機(jī)構(gòu)上就把公共管理社會(huì)的職能與所有者的職能開(kāi)始分離。對(duì)于進(jìn)一步加快國(guó)有企業(yè)改革與發(fā)展，發(fā)展和壯大國(guó)有經(jīng)濟(jì)，實(shí)現(xiàn)國(guó)有資產(chǎn)的保值增值具有十分重要的意義。

　　國(guó)有資產(chǎn)的監(jiān)管工作極富有挑戰(zhàn)性，也極富有探索性，因?yàn)槭澜缟峡赡軟](méi)有一個(gè)國(guó)家像中國(guó)擁有那么多的國(guó)有企業(yè)。到2002年，國(guó)有企業(yè)的資產(chǎn)總量是174000億。國(guó)有跟國(guó)有控股的工業(yè)企業(yè)資產(chǎn)總量是42700億。所以這個(gè)委員會(huì)的全體員工深感責(zé)任重大。我們將牢牢把握好依法履行出資人的責(zé)任，十分認(rèn)真的做好起步工作，做到不越位、不錯(cuò)位、不缺位，盡心盡力，不辱使命。

　　不越權(quán)不錯(cuò)位 不作老板加婆婆

　　人民日?qǐng)?bào)記者：剛才主任在談到國(guó)資委的職責(zé)就是根據(jù)國(guó)務(wù)院的授權(quán)，依法履行出資人的職責(zé)，請(qǐng)問(wèn)如何在依法履行出資人職責(zé)的過(guò)程當(dāng)中做到不越位、不錯(cuò)位？同時(shí)，又不把這個(gè)企業(yè)管死？防止國(guó)資委在工作當(dāng)中變成企業(yè)所擔(dān)憂(yōu)的老板加婆婆？

　　李榮融：這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該說(shuō)有許多人擔(dān)心，包括企業(yè)擔(dān)心，包括我們政府有關(guān)部門(mén)也有這個(gè)擔(dān)心。我們這個(gè)機(jī)構(gòu)從國(guó)務(wù)院的授權(quán)上就沒(méi)有授給我婆婆的權(quán)。因?yàn)樗谟鑷?guó)資委的職責(zé)是履行出資人的職責(zé)。所以有關(guān)婆婆的職能，也就是社會(huì)公共管理的職能，國(guó)務(wù)院沒(méi)有授權(quán)給我們。所以我們應(yīng)該嚴(yán)格履行的職責(zé)是資產(chǎn)的收益權(quán)、重大決策權(quán)以及選擇管理者的權(quán)利。

　　所以從我們的工作上，為了防止出現(xiàn)直接干預(yù)企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，我們想做兩方面的工作：一方面，從機(jī)構(gòu)自身要充分認(rèn)識(shí)自己的地位。因?yàn)槲覀儥C(jī)關(guān)的大部分職工原來(lái)從事的工作就是公共管理的職能。我想這個(gè)擔(dān)心可能也是基于這個(gè)。另一方面，企業(yè)這一方來(lái)說(shuō)，要加快建立現(xiàn)代企業(yè)制度。因?yàn)樵瓉?lái)缺乏條件，原來(lái)缺乏出資人，不到位，現(xiàn)在從最高層，就是國(guó)資委的成立標(biāo)志著出資人開(kāi)始到位。

　　接下來(lái)的工作，就是企業(yè)的法人治理結(jié)構(gòu)同樣要體現(xiàn)出資人到位。所以在企業(yè)沒(méi)有完全建立規(guī)范的現(xiàn)代企業(yè)制度之前，我們國(guó)資委的任務(wù)是很沉重的。正因?yàn)榭吹竭@一點(diǎn)，我們有信心來(lái)把出資人到位這件工作作為我們當(dāng)前最重要的工作來(lái)做。我想隨著出資人的到位，婆婆加老板這個(gè)題目就迎刃而解了。

　　國(guó)資委成立很合時(shí)宜 目標(biāo)建立30－50個(gè)國(guó)際性企業(yè)集團(tuán)

　　德國(guó)記者：剛才您談到目的之一就是要培育和發(fā)展具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大企業(yè)和企業(yè)集團(tuán)，第一個(gè)問(wèn)題就是您對(duì)于這些企業(yè)和企業(yè)集團(tuán)的數(shù)字有沒(méi)有一個(gè)具體的目標(biāo)？第二，在新聞稿當(dāng)中也提到，國(guó)資委的一個(gè)主要目的就是加快調(diào)整國(guó)有經(jīng)濟(jì)，這是否意味著在實(shí)現(xiàn)國(guó)有經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化方面出現(xiàn)了滯后？

　　李榮融：第一個(gè)問(wèn)題，我們上屆政府的時(shí)候已經(jīng)制定了一個(gè)目標(biāo)，就是努力建設(shè)30－50個(gè)具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力的企業(yè)集團(tuán)。關(guān)于加快國(guó)有經(jīng)濟(jì)的調(diào)整，我想這也是新成立的國(guó)資委的一項(xiàng)很重要的工作。我們國(guó)有經(jīng)濟(jì)布局的調(diào)整離不開(kāi)環(huán)境，所以它確立為國(guó)有企業(yè)作為經(jīng)濟(jì)體制改革的中心環(huán)節(jié)，意思也就是有很多配套的改革與之相適應(yīng)。國(guó)有企業(yè)改革走的太快，沒(méi)有相應(yīng)的環(huán)節(jié)做支撐，也還是不快。

　　你是德國(guó)來(lái)的，據(jù)我了解，德國(guó)為改造國(guó)有企業(yè)十年花的錢(qián)都在一萬(wàn)億馬克以上。你們一個(gè)很大的難題，也是我們一個(gè)很大的難題，就是要解決國(guó)有企業(yè)富余人員的崗位問(wèn)題。所以失業(yè)率在德國(guó)是很突出的問(wèn)題，在我們國(guó)家同樣面臨這樣的問(wèn)題。所以需要根據(jù)國(guó)家的財(cái)力來(lái)做這項(xiàng)工作，如果下崗的人太多，沒(méi)有相應(yīng)的財(cái)力做支撐，社會(huì)就亂了。所以目前來(lái)看，我們的改革，我認(rèn)為總體上是平穩(wěn)的，而且是相互適應(yīng)的。所以在這個(gè)時(shí)候決定成立國(guó)務(wù)院國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)，我認(rèn)為是適時(shí)的。

　　國(guó)資委監(jiān)管企業(yè)總價(jià)接近7萬(wàn)億

　　英國(guó)金融時(shí)報(bào)記者：第一個(gè)問(wèn)題，目前國(guó)資委監(jiān)管多少企業(yè)？這些企業(yè)資產(chǎn)的總和是多少？第二個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的四大銀行的所有權(quán)是否會(huì)從財(cái)政部轉(zhuǎn)到國(guó)資委，如果是這樣的話(huà)，什么時(shí)候?qū)崿F(xiàn)？第三個(gè)問(wèn)題，在今后幾年，國(guó)資委所掌管的資產(chǎn)總額的目標(biāo)是什么？

　　李榮融：根據(jù)現(xiàn)在國(guó)務(wù)院的授權(quán)，我們直接監(jiān)管的企業(yè)是196家，總資產(chǎn)6.9萬(wàn)億人民幣。關(guān)于四大國(guó)有商業(yè)銀行的資產(chǎn)，說(shuō)法不一，許多人贊同說(shuō)這個(gè)資產(chǎn)應(yīng)該讓國(guó)資委管，但是目前國(guó)務(wù)院授權(quán)給我們的沒(méi)有包含這個(gè)任務(wù)。哪一天國(guó)務(wù)院授權(quán)由國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)來(lái)管，我們會(huì)認(rèn)真履行職責(zé)。第三個(gè)問(wèn)題比較難回答，因?yàn)樘孤实闹v，我還沒(méi)有做這樣大的規(guī)劃。但是有一點(diǎn)可以肯定，就是國(guó)有經(jīng)濟(jì)一定要發(fā)展壯大。這是中國(guó)特色市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)決定國(guó)有經(jīng)濟(jì)要發(fā)揮主導(dǎo)作用。但是你說(shuō)的題目我們一定要做，我們一定要有這樣的規(guī)劃，我們做好以后，我會(huì)告訴你。

　　李毅中談自身角色轉(zhuǎn)換和管理者業(yè)績(jī)考核

　　新華社記者：從石化集團(tuán)公司總經(jīng)理到國(guó)資委副主任，您怎樣適應(yīng)角色變換？在新時(shí)期，如何發(fā)揮國(guó)資委的作用？對(duì)國(guó)有資產(chǎn)管理人員的業(yè)績(jī)?nèi)绾慰己撕驮u(píng)價(jià)？

　　李毅中：謝謝你這個(gè)問(wèn)題，很有挑戰(zhàn)性。我過(guò)去長(zhǎng)期在企業(yè)工作，企業(yè)自主經(jīng)營(yíng)、自負(fù)盈虧，但是它的位置處在被監(jiān)管的位置和被授權(quán)的位置，所以我深知企業(yè)存在的問(wèn)題和它的困難。同時(shí)我站在企業(yè)的層面去看政府，也知道政府為此作出的努力和存在的問(wèn)題。我現(xiàn)在到國(guó)資委工作，位置轉(zhuǎn)換了，所以首先要很好的學(xué)習(xí)《公司法》和有關(guān)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管法規(guī)法律。

　　同時(shí)，深入到基層去調(diào)查研究，進(jìn)一步了解其他行業(yè)、其他企業(yè)，熟悉企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員。有一點(diǎn)是共同的，就是企業(yè)是法人實(shí)體和市場(chǎng)主體，所以必須尊重企業(yè)自主權(quán)。同時(shí)企業(yè)還要努力提高經(jīng)濟(jì)效益，對(duì)市場(chǎng)保持增值，要主動(dòng)接受?chē)?guó)資委的監(jiān)管，不要損害所有者的權(quán)益。國(guó)資委和企業(yè)是一個(gè)大家庭，我們監(jiān)管的6.9萬(wàn)億資產(chǎn)，打個(gè)比喻，就相當(dāng)于6.9萬(wàn)億的大董事會(huì)，和下面監(jiān)管的企業(yè)是一家人。

　　你提的第二個(gè)問(wèn)題是一個(gè)熱點(diǎn)，國(guó)有企業(yè)黨組織要充分發(fā)揮黨組織核心作用，這在黨章第32條規(guī)定了它的五條職責(zé)。新形勢(shì)下如何堅(jiān)持和改進(jìn)，我理解有四點(diǎn)：第一，黨組織的工作必須以企業(yè)生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)為中心，必須以改革發(fā)展穩(wěn)定為大局，它是一張皮，不能搞兩張皮。第二，企業(yè)黨組織的工作必須和法人治理結(jié)構(gòu)、現(xiàn)代企業(yè)制度相融合，企業(yè)黨組織的成員分別進(jìn)入了董事會(huì)、總經(jīng)理班子、監(jiān)事會(huì)來(lái)體現(xiàn)黨組織的意見(jiàn)。同時(shí)，把黨管干部的原則和市場(chǎng)化機(jī)制緊密的結(jié)合起來(lái)，改進(jìn)用人辦法。第三，企業(yè)的精神文明建設(shè)必須適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要求，抓住建立具有時(shí)代氣息和各具特色的企業(yè)文化，用來(lái)凝聚人心。第四，在現(xiàn)代企業(yè)制度這種框架中去探索職工民主管理的渠道和途徑。一方面是職工的民主管理，一方面是管理者依法進(jìn)行管理，要密切的結(jié)合起來(lái)。

　　第三個(gè)問(wèn)題是我們正在思考的問(wèn)題，進(jìn)行經(jīng)營(yíng)者業(yè)績(jī)考核，這是落實(shí)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的措施，也是出資人到位的一個(gè)措施。第一，在方式上要建立年度業(yè)績(jī)考核和任期目標(biāo)考核，要有一套科學(xué)、嚴(yán)密的考核體系和公正、合理的獎(jiǎng)懲辦法。第二，在考核內(nèi)容上主要是兩項(xiàng)：一項(xiàng)是經(jīng)濟(jì)效益指標(biāo)，比如有利潤(rùn)、凈資產(chǎn)收益率。另一項(xiàng)是資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)目標(biāo)，比如資產(chǎn)保值增值率。除了年終考核以外，在日常運(yùn)營(yíng)中，現(xiàn)在像企業(yè)監(jiān)事會(huì)有一套體系，原來(lái)財(cái)政部和原國(guó)家經(jīng)貿(mào)委推行的企業(yè)效績(jī)?cè)u(píng)價(jià)有一套指標(biāo)，干部人事部門(mén)對(duì)領(lǐng)導(dǎo)班子有一套評(píng)價(jià)體系，這樣結(jié)合起來(lái)，對(duì)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行考核。第三，我也接到一些企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的擔(dān)心，請(qǐng)放心，這個(gè)考核一定要結(jié)合實(shí)際，分類(lèi)考核，寬嚴(yán)適度，獎(jiǎng)懲掛鉤，只要你認(rèn)真努力，我相信絕大多數(shù)的企業(yè)都可以實(shí)現(xiàn)它的目標(biāo)，得到應(yīng)有的報(bào)酬和獎(jiǎng)金。但是如果做不到甚至不努力造成流失，那不客氣，就要懲罰，甚至要考慮他的職務(wù)的存在問(wèn)題。

　　關(guān)于國(guó)有股減持和全流通問(wèn)題

　　香港文匯報(bào)記者：國(guó)有股減持和全流通的問(wèn)題一向被海內(nèi)外所關(guān)注，在這個(gè)問(wèn)題上，大家對(duì)國(guó)資委寄予厚望。請(qǐng)問(wèn)李主任，國(guó)資委如何對(duì)待國(guó)有股減持和全流通問(wèn)題？如何管理在香港上市的內(nèi)地企業(yè)的資產(chǎn)？

　　李榮融：國(guó)有股減持當(dāng)時(shí)的提出，一方面是為了充實(shí)社會(huì)保障基金。另一方面也是通過(guò)這樣一個(gè)途徑來(lái)加快建立現(xiàn)代企業(yè)制度。通過(guò)減持來(lái)調(diào)整國(guó)有經(jīng)濟(jì)的布局。這個(gè)方向我認(rèn)為是正確的，這個(gè)題目在發(fā)達(dá)國(guó)家可以說(shuō)不成問(wèn)題，所以減持、流通需要有環(huán)境、需要有條件。同時(shí)，還要找到一個(gè)很好的辦法。但是我想這樣的辦法肯定會(huì)找到。所以，不要著急。

　　不僅僅在香港上市的企業(yè)，也包括在美國(guó)、其他國(guó)家上市的國(guó)有股份企業(yè)，我想我們國(guó)資委很重要的一條就是要把我們管的這些企業(yè)辦成各行各業(yè)的先進(jìn)模范企業(yè)。我們會(huì)通過(guò)一系列的措施來(lái)加快這個(gè)進(jìn)程。通過(guò)這樣一個(gè)進(jìn)程，使我們管的這些國(guó)有資產(chǎn)的質(zhì)量有一個(gè)明顯的提高，真正做到國(guó)有經(jīng)濟(jì)要發(fā)揮控制力、影響力、帶動(dòng)力。

　　國(guó)企失業(yè)人員生活能夠保證 醫(yī)療方面存在問(wèn)題

　　外國(guó)記者：您剛才談到的如何安置國(guó)有企業(yè)失業(yè)人員的問(wèn)題，因?yàn)樯婕暗狡胀ㄈ说纳睿业膯?wèn)題是，您是否能夠保障這些國(guó)有企業(yè)的下崗人員一旦他們下崗就能得到失業(yè)補(bǔ)助或者是社保福利等等，如果他們生病住院也能得到相應(yīng)的補(bǔ)償。如何確保這些承諾不是一紙空文？

　　李榮融： 這項(xiàng)工作我們已經(jīng)進(jìn)行了一段時(shí)間，應(yīng)該說(shuō)我們正在逐步完善。現(xiàn)在失業(yè)人員的生活可以說(shuō)能得到保證。因?yàn)槲覀円呀?jīng)建立了最低生活保障線系統(tǒng)。民政部為主，我們配合他們做。從幾次的抽查，包括新聞界朋友的暗訪，應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在這項(xiàng)工作落實(shí)的比較好。現(xiàn)在的問(wèn)題是醫(yī)療方面。一般的小病問(wèn)題不大，就是有重病、大病，問(wèn)題還是有的。

　　這個(gè)工作目前我們正在著手做，而且不斷的在完善，醫(yī)療保險(xiǎn)要給他接續(xù)好。另外，發(fā)生特別重大的病還有社會(huì)救助系統(tǒng)，現(xiàn)在也正在建設(shè)。所以這項(xiàng)工作，我相信本屆政府可以把它做的非常完善。

　　《企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理暫行條例》即將實(shí)施

　　中央電視臺(tái)記者：國(guó)有資產(chǎn)管理體制改革現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)行了20年左右的時(shí)間，很多人認(rèn)為，在這20年的時(shí)間里進(jìn)展不大，對(duì)此您怎么評(píng)價(jià)？現(xiàn)在您作為國(guó)務(wù)院國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)的主任，在您的任期內(nèi)，您將如何推動(dòng)這個(gè)體制有比較大的進(jìn)展？國(guó)務(wù)院已經(jīng)審計(jì)通過(guò)了《企業(yè)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理暫行條例》，不久將開(kāi)始實(shí)施，有沒(méi)有具體的時(shí)間？

　　李榮融：我先回答你簡(jiǎn)單的問(wèn)題。這個(gè)暫行條例實(shí)施的時(shí)間，溫家寶總理簽署之日起就開(kāi)始實(shí)施。我估計(jì)這個(gè)月內(nèi)就可以簽署。關(guān)于第一個(gè)問(wèn)題，20多年來(lái)國(guó)有資產(chǎn)改革體制這個(gè)工作，我個(gè)人認(rèn)為，他們還是做了大量的、有力的探索性工作。這些工作也有經(jīng)驗(yàn)，也有教訓(xùn)，但是對(duì)我們今天的國(guó)資委來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為是十分有幫助的。因?yàn)樗麄冏龅牡谝豁?xiàng)工作就是制定規(guī)章制度以及有關(guān)的法規(guī)。由于當(dāng)時(shí)的出資人不到位，所以他們當(dāng)時(shí)制定的這些規(guī)章制度包括法規(guī)，大部分是基礎(chǔ)性的，也是管理性的。

　　第二方面，對(duì)國(guó)有資產(chǎn)管理體制這種組織形式，就是怎么管法，應(yīng)該說(shuō)也做了有力的探索，比如在上海、深圳、珠海、青島，都做了大量的探索。同時(shí)對(duì)國(guó)有資產(chǎn)如何經(jīng)營(yíng)也做了一些探索和試點(diǎn)，比如說(shuō)李毅中先生所在的中石化企業(yè)就是國(guó)務(wù)院授權(quán)經(jīng)營(yíng)國(guó)有資產(chǎn)的試點(diǎn)，這些試點(diǎn)對(duì)今天的國(guó)資委來(lái)說(shuō)也是十分有利的。

　　最后，我認(rèn)為他們還做了一些很重要的工作，就是派出監(jiān)事會(huì)。因?yàn)樵诔鲑Y人不到位的情況下，如何對(duì)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管，我認(rèn)為監(jiān)事會(huì)發(fā)揮了非常重要的作用。這些工作都為我們今天國(guó)資委的工作打下了一個(gè)基礎(chǔ)。我們這一屆國(guó)資委的領(lǐng)導(dǎo)集體都有一個(gè)信心，就是認(rèn)真起好步。所以對(duì)我們的起步工作十分認(rèn)真。我們想把法律、法規(guī)、規(guī)章能夠很好的制定，我們的工作都要依法進(jìn)行。第二，嚴(yán)格落實(shí)責(zé)任制。無(wú)論是國(guó)資委，還是我們所監(jiān)管的企業(yè)，都要有明確的責(zé)任。第三，我們要努力探索，黨在企業(yè)政府的職能和新作用如何發(fā)揮和確保。所以我們自己定的目標(biāo)也就是在三年。

　　三方面措施整治海外國(guó)有資產(chǎn)流失

　　光明日?qǐng)?bào)記者：在境外的國(guó)有資產(chǎn)現(xiàn)在越來(lái)越多，但是這部分資產(chǎn)流失的現(xiàn)象和經(jīng)營(yíng)管理不善的問(wèn)題也比較嚴(yán)重。請(qǐng)問(wèn)李主任對(duì)境外這部分國(guó)有資產(chǎn)如何實(shí)行管理？有什么政策？

　　李榮融：原來(lái)國(guó)有資產(chǎn)流失包括資產(chǎn)效益不高，我想問(wèn)題主要在三方面，我們治理的措施也是從這三方面落實(shí)，建立起規(guī)范的現(xiàn)代企業(yè)制度。第一，落實(shí)責(zé)任。以前的情況是決策者不承擔(dān)決策的責(zé)任，從體制上來(lái)說(shuō)，出資人跟經(jīng)營(yíng)者同是一個(gè)人，這也造成了他有機(jī)可趁；第二，嚴(yán)格的落實(shí)經(jīng)營(yíng)政策；第三，嚴(yán)格的監(jiān)管，能夠及時(shí)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，及時(shí)解決問(wèn)題，不至于流失的很多了才發(fā)現(xiàn)。所以企業(yè)內(nèi)部要有一個(gè)監(jiān)管的體系，同時(shí)外部也要有一個(gè)監(jiān)管體系，我相信這個(gè)狀況會(huì)改變的。

　　地方國(guó)有資產(chǎn)管理失職將受?chē)?yán)懲

　　AFX記者：您剛才談到國(guó)資委所監(jiān)管的企業(yè)一共有169家，我們能不能得到這些企業(yè)的具體名稱(chēng)以及他們所屬的工業(yè)領(lǐng)域？如果我們有這樣一張表就最好了。您能不能告訴我們?cè)谀睦锬軌虻玫竭@樣的信息？第二，有關(guān)這些企業(yè)的利潤(rùn)都到哪里去了？這些利潤(rùn)是他們自己保留下來(lái)還是作為紅利，這些紅利是交給國(guó)資委還是上交給財(cái)政部或者充實(shí)到社保基金當(dāng)中去。第三，國(guó)內(nèi)最近一些媒體報(bào)道一些地方政府在地方的國(guó)資機(jī)構(gòu)成立之前正在想盡辦法變賣(mài)國(guó)有資產(chǎn)，這樣就可以在國(guó)有資產(chǎn)轉(zhuǎn)交給地方國(guó)資委管理之前拿到現(xiàn)錢(qián)，對(duì)這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注程度有多大？你們將采取什么樣的方式來(lái)防止？

　　李榮融：首先我糾正一下你的數(shù)字，我們監(jiān)管的是196，不是169。這196家企業(yè)的名稱(chēng)你可以在我們的網(wǎng)站上找到，我們網(wǎng)站新的名稱(chēng)是www.gittisbaby.com。關(guān)于你講的第二個(gè)問(wèn)題，利潤(rùn)到哪兒去了。目前利潤(rùn)還是留給企業(yè)。我指留的是我們所出資的這一部分和出資者的這一部分是留給企業(yè)用的。但是我要明確的說(shuō)，這個(gè)收益應(yīng)該是歸出資人的。所以隨著改革的進(jìn)程，這些利潤(rùn)會(huì)用的很好。你說(shuō)有些地方加快變賣(mài)國(guó)有資產(chǎn)的情況，我們知道有這種情況。這項(xiàng)工作原來(lái)是在財(cái)政部監(jiān)管，他們已經(jīng)發(fā)文明確制止這種變賣(mài)。同時(shí)，國(guó)有資產(chǎn)總的帳目現(xiàn)在在我這邊。所以我們對(duì)地方國(guó)有資產(chǎn)管理委員會(huì)就是指導(dǎo)和檢查，流失多少我是要查他責(zé)任的，同樣要落實(shí)責(zé)任制。

　　國(guó)資委首要任務(wù)是制定規(guī)章制度

　　中國(guó)證券報(bào)記者：第一，國(guó)資委成立以后，對(duì)管理層收購(gòu)有何考慮？第二，對(duì)國(guó)有股減持具體方式作何規(guī)定？國(guó)有股有無(wú)可能折價(jià)轉(zhuǎn)讓?zhuān)康谌髽I(yè)監(jiān)管條例中規(guī)定，大型企業(yè)國(guó)有股全部轉(zhuǎn)讓或者國(guó)家不占控股地位，大企業(yè)如何界定？

　　李榮融：你這三個(gè)問(wèn)題有一個(gè)共同的特點(diǎn)，現(xiàn)在我們問(wèn)題也是出在不規(guī)范。所以國(guó)資委成立之日起我們就不斷提醒自己，就是先要有法規(guī)，然后再依法行事。所以我們現(xiàn)在第一位的工作，現(xiàn)在馬上要求我自己加快制定規(guī)章法規(guī)，我們希望依法有序來(lái)進(jìn)行。

　　李毅中：你說(shuō)到的問(wèn)題我們注意到，也收到一些來(lái)信和群眾舉報(bào)，對(duì)這些問(wèn)題我們國(guó)資委黨委和國(guó)資委紀(jì)委將負(fù)責(zé)進(jìn)行查處，決不允許國(guó)有資產(chǎn)的流失和某些人內(nèi)外勾結(jié)、貪贓枉法，問(wèn)題查清以后會(huì)有所懲處。（完）

　　（注：經(jīng)核本人后作修改）