國務院國資委信息中心推出《輝煌60年-國企巡禮》高端訪談，邀請中央企業領導做客國務院國資委網站聊天室與廣大網友共同分享中央企業60年來的成績和經驗。今天為高端訪談第五輯——中糧集團有限公司黨組書記、董事長寧高寧。以下為部分訪談實錄：

　　 　　主持人： 正像寧董事長所說共和國成立之初黨和國家領導人都非常關心、關注中糧的發展，因為民以食為天，幾千年來，糧食問題始終是人類社會的一個關鍵問題，即使是今天，人類社會進入信息時代，糧食安全仍然是世界上最緊迫的問題之一，ADM（ArcherDanielsMidland）、邦吉（Bunge）、嘉吉（Cargill）和路易達孚（LouisDreyfus）四家公司掌握了世界糧食交易的絕大多數。我想請寧董事長談談怎樣看待當前世界糧食生產和貿易的格局？中糧怎樣在當前世界糧食和貿易格局中找到自己的定位，確保自身發展的同時確保國家糧食安全？

　　 　　寧高寧： 目前世界糧食貿易流量和流向的問題，流量和流向在過去10年到20年在不斷轉變，但是大的方向沒有根本性的改變，北美、南美或者說是西半球的糧食比東半球多，基本上是這么一個大格局，我們會出口一些紅豆、綠豆這只是很小的一部分。比如大家關心的大豆差不多近70%是進口的，大約有四千多萬噸。為什么會這樣子呢？實際上是肉、蛋、奶整體的問題，在豆油后面包括我們的奶、肉等等都是一樣的問題，中國人生活水平提高了，中國人對蛋白含量的需求提高了，講到建國60年有很多的數字，中國人真正消費后轉化的蛋白量比三十年前轉化了400%，人追求的高質量蛋白肯定更多了。世界目前糧食貿易格局大豆、小麥、玉米、大麥基本上都在北美、南美，當然，稻谷（大米）基本上是在泰國、越南這一帶，大糧食的格局基本上是這樣的。小麥最近烏克蘭、俄羅斯也開始出口了，他們的糧食有了一定的恢復。在這樣的大格局之下，“ABCD”（音）掌握了世界糧食交易量的80%。 

　　 　　寧高寧： 像這個邦吉大豆的份額比較大，他在巴西已經有一百多年的歷史了，他在巴西本土也有很大的資本市場，他的農民和他沒有土地關系就是合約關系，但是他做了港口、碼頭、鐵路從巴西開始往全世界發，過去是貿易為主，現在他開始加工帶動貿易，他目前在全球各地做加工，這就延伸了產業鏈，延伸到養殖、豆油等等，這就是目前的格局。在這個格局之下我覺得沒有什么可怕，為什么呢？因為基本上市場化運作了，想去壟斷起來也不太可能，想控制價格也不太可能，因為價格本身是由芝加哥來定的，芝加哥這個市場有大量的人來參與，投機者也好、消費者也好、生產商也好都參與進來了，這雖然與供需關系有很大的聯系，他們也會起很大的作用，但是他們要想把這個東西壟斷起來了、控制起來還是比較難的。雖然國內有人說他們都壟斷了、控制了這是有一定的因素在里面，但是這幾家之間還有競爭，而且相互之間還有買賣。最主要的問題就是說他們在那兒做的東西是不是比你做的東西或者新去參與競爭的人成本低，現在巴西并不是說別人不能去，只是他們做的時間比較久了。但是他們自己的商業模式也在往下游走，比如ADM和益海合作了，像ADM和中糧都有合資企業，雖然他是我們的合作伙伴但是我們反過來必須承認他們的網絡比我們好得多，加工基礎比我們好得多，量比我們控制得好得多。他這樣一下子把南美和北美出口都做了，通過他們往其他地方走，歷史上就形成了這么一個格局。

　　 　　寧高寧： 從我們自己本身來看，我們也在不斷研究農民，及大豆產地起源問題，這里面也必須得有一定的投資才行，貿易量和投資量作為一個企業來講也要平衡一下，看看合不合算，特別是中短期合不合算。至于其他的東西比如玉米，基本上我們國家的產量1.7億畝左右，稻谷也有差不多1.5億萬噸左右。從這個角度我自己感覺真正的危機目前還沒有那么嚴重，還沒有大的糧食危機。我們基本上是希望保持一個基本的平衡。去年我參加達沃斯討論的時候我覺得國際上有很多人誤解我們，認為中國人是不是吃得太多了，覺得過去我們消費得不多，現在消費這么多。人類整個努力的目標就是讓每一個人生活得更好，中國人吃得好是人類進步的表現，怎么只能有美國人吃得好呢。到美國一看美國人都那么胖，中國人都這么瘦，還是蛋白質量差一點。實際上到目前為止，我們人均蛋白攝取量還不足美國人均攝取量的40%。