3月2日，中國(guó)普天董事、黨委副書(shū)記、副總經(jīng)理陶雄強(qiáng)做客“對(duì)話新國(guó)企 奮進(jìn)新時(shí)代”兩會(huì)訪談節(jié)目,與特邀訪談主持人中國(guó)傳媒大學(xué)新媒體研究院副院長(zhǎng)曹三省先生，以及北京郵電大學(xué)教授、國(guó)家科技重大專(zhuān)項(xiàng)“新一代寬帶無(wú)線移動(dòng)通信網(wǎng)”總體專(zhuān)家張平先生進(jìn)行對(duì)話，共同探討“信息技術(shù)”、“智慧民生”等相關(guān)話題。

主持人：聚焦新時(shí)代高質(zhì)量發(fā)展，培育世界一流企業(yè)。大家好，這里中青網(wǎng)演播室。2018年的全國(guó)“兩會(huì)”期間，由國(guó)務(wù)院國(guó)資委宣傳局和新聞中心、國(guó)資委網(wǎng)站聯(lián)合主流媒體平臺(tái)共同推出的“對(duì)話新國(guó)企·奮進(jìn)新時(shí)代”系列網(wǎng)絡(luò)訪談，深度對(duì)話國(guó)資央企負(fù)責(zé)人和專(zhuān)家學(xué)者，深入學(xué)習(xí)貫徹習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想和黨的十九大精神，貫徹新發(fā)展理念，詳解國(guó)企改革發(fā)展熱點(diǎn)議題。

本期訪談的主題是“普天智慧、服務(wù)民生”，我們非常榮幸地請(qǐng)到了中國(guó)普天董事、黨委副書(shū)記、副總經(jīng)理陶雄強(qiáng)先生，陶總您好。

陶雄強(qiáng)：您好。

主持人：和北京郵電大學(xué)教授、國(guó)家科技重大專(zhuān)項(xiàng)新一代寬帶無(wú)線移動(dòng)通信網(wǎng)總體專(zhuān)家張平先生，張老師您好。

張平：你好。

主持人：歡迎兩位嘉賓！我是本場(chǎng)主持人中國(guó)傳媒大學(xué)新媒體研究院副院長(zhǎng)曹三省。

大家好！接下來(lái)的時(shí)間我們展開(kāi)“對(duì)話新國(guó)企·奮進(jìn)新時(shí)代”、“普天智慧、服務(wù)民生”的課題。我們舉國(guó)上下都會(huì)認(rèn)識(shí)到建設(shè)世界一流企業(yè)已經(jīng)成為一個(gè)至關(guān)重要的戰(zhàn)略，國(guó)有企業(yè)在新時(shí)代背景底下遇到的最大機(jī)遇和挑戰(zhàn)是什么？

陶雄強(qiáng)：國(guó)有企業(yè)最大的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)從高速發(fā)展到高質(zhì)量階段，高質(zhì)量階段實(shí)際上更關(guān)注的是創(chuàng)新，更關(guān)注綠色，也更關(guān)注一些共享經(jīng)濟(jì)，這些新經(jīng)濟(jì)的支撐是信息通信、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)這些技術(shù)，而普天正好是一些技術(shù)核心的支撐單位，所以對(duì)我們來(lái)講，我們認(rèn)為這個(gè)是機(jī)遇很大。

挑戰(zhàn)來(lái)講呢，國(guó)企存在的最大挑戰(zhàn)還是機(jī)制跟體制的改革，怎么樣能夠把人的潛能、活力激發(fā)出來(lái)，我覺(jué)得這是我們深化國(guó)企改革最要去考慮的事。所以要從未來(lái)改革方向來(lái)講，應(yīng)該從分配機(jī)制、激勵(lì)機(jī)制方面多作文章、多發(fā)揮好、多調(diào)動(dòng)好人的積極性。

主持人：好，張老師。

張平：我認(rèn)為機(jī)遇來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在進(jìn)入新時(shí)代以后，除了陶總說(shuō)的以外，整個(gè)國(guó)家需求經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是非常旺盛的，比方說(shuō)我們?cè)谔焐嫌刑炜找惑w化，到了地上有“一帶一路”，甚至還有“互聯(lián)網(wǎng)+”各種新的戰(zhàn)略需求。所以我覺(jué)得作為國(guó)企的話，應(yīng)該是這方面的方面軍，也是國(guó)家隊(duì)，所以這方面的機(jī)遇是非常好的。特別是剛才陶總說(shuō)了我們是一個(gè)信息社會(huì)，信息社會(huì)里邊信息通信又發(fā)展如此快，作為一個(gè)國(guó)家隊(duì)在這里邊承擔(dān)的機(jī)遇是非常大的，我認(rèn)為可能面臨一個(gè)是我們自己在國(guó)內(nèi)做好，另外一個(gè)還要走國(guó)門(mén)到國(guó)際上去發(fā)展，這塊門(mén)也暢通著，習(xí)主席也是走萬(wàn)家，到各個(gè)國(guó)家去訪問(wèn)，也是為我們鋪平了道路，各國(guó)大部分國(guó)家都是持支持的態(tài)度，機(jī)遇是非常好的。

挑戰(zhàn)的話，對(duì)國(guó)企來(lái)說(shuō)的話，我們面臨著一個(gè)除了陶總說(shuō)的以外，還有市場(chǎng)的因素，能緊密結(jié)合市場(chǎng)，能把這塊結(jié)合好，我認(rèn)為已經(jīng)是一個(gè)非常完美的局面了。

主持人：好，謝謝二位，針對(duì)剛才我們的新時(shí)代背景的話題，我想兩位嘉賓正好是從央企的本體和外部環(huán)境兩個(gè)角度做了一個(gè)很圓滿(mǎn)的解讀。

接下來(lái)我們?cè)侔言掝}聚焦在普天，能不能請(qǐng)?zhí)湛傉勔徽劊允舜笠詠?lái)，普天眾所注目取得了很多成就，在接下來(lái)，您剛才談到了要轉(zhuǎn)向一個(gè)高質(zhì)量的發(fā)展階段，普天如何去實(shí)現(xiàn)一個(gè)高質(zhì)量的發(fā)展、實(shí)現(xiàn)自身的轉(zhuǎn)型呢？還有在這個(gè)過(guò)程之中，普天將會(huì)推出怎么樣的創(chuàng)新戰(zhàn)略？有哪些重大的科技成果和成效？

張平老師是國(guó)家頂級(jí)通信專(zhuān)家，5G時(shí)代將會(huì)有哪些科技的創(chuàng)新可以和普天我們的央企還進(jìn)一步地結(jié)合？

陶雄強(qiáng)：我簡(jiǎn)單地先介紹一下普天的歷史再來(lái)回答這些問(wèn)題。普天的歷史最早可以追溯到1906年的東單銅匠修理鋪，從這個(gè)時(shí)候開(kāi)始起步，所以我們自己說(shuō)有百年的發(fā)展歷史。到延安時(shí)期，毛澤東主席還專(zhuān)門(mén)為延安材料廠題了詞，“發(fā)展創(chuàng)造力，任何困難可以克服，通信材料的自制，就是證明！”所以我們有著紅色的基因，也有主席的題詞，也激勵(lì)著普天人的發(fā)展。

到解放后普天歸郵電部管理，后來(lái)1980年改成郵電總公司，2003年歸到國(guó)資委管理，普天從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代開(kāi)始走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代。剛才主持人問(wèn)到了如何做轉(zhuǎn)型升級(jí)。普天從2003、2004年開(kāi)始就利用“兩化融合”機(jī)會(huì)開(kāi)始推動(dòng)企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，從原來(lái)為運(yùn)營(yíng)商服務(wù)為主轉(zhuǎn)向開(kāi)發(fā)專(zhuān)網(wǎng)服務(wù)，能夠服務(wù)于各個(gè)行業(yè)，能夠服務(wù)于電力、石油這些大的行業(yè)客戶(hù)，同時(shí)怎么樣服務(wù)于政府和民生。當(dāng)時(shí)叫“兩化融合”，按照現(xiàn)在的話來(lái)說(shuō)就是“互聯(lián)網(wǎng)+”。

轉(zhuǎn)型發(fā)展到十八大以后，我們的產(chǎn)業(yè)就發(fā)展了三個(gè)板塊，第一個(gè)是基于信息通信再發(fā)展物聯(lián)網(wǎng)、“互聯(lián)網(wǎng)+”、大數(shù)據(jù)，是以信息通信為主體的大的產(chǎn)業(yè)平臺(tái)。第二個(gè)是把信息通信運(yùn)用到綠色能源、電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域的新能源產(chǎn)業(yè)板塊。第三個(gè)是把信息通信應(yīng)用到金融、應(yīng)用到工業(yè)的制造的工業(yè)自動(dòng)化和金融電子板塊。

在發(fā)展這三個(gè)產(chǎn)業(yè)板塊的同時(shí)，還有一批企業(yè)跟不上時(shí)代的發(fā)展，跟不上這些信息化的進(jìn)程。這些跟不上信息化的企業(yè)怎么辦？我們就把這些多余的廠房、多余的產(chǎn)能，發(fā)展科技園、發(fā)展孵化園。到現(xiàn)在為止普天已經(jīng)11個(gè)城市發(fā)展了13個(gè)科技園，7個(gè)孵化園，在北京的普天實(shí)業(yè)和普天德勝一個(gè)科技園、一個(gè)孵化園，這兩個(gè)園區(qū)去年一年交稅交了6.65個(gè)億，解決就業(yè)1.35萬(wàn)人，培育出22個(gè)上市公司。用過(guò)剩的產(chǎn)能發(fā)展雙創(chuàng)園之后為社會(huì)做出貢獻(xiàn)，也為普天帶來(lái)了價(jià)值，到今天普天我們自己把雙創(chuàng)的園區(qū)的開(kāi)發(fā)也當(dāng)作了一個(gè)主要板塊，等于是我企業(yè)能做成的這些跟上時(shí)代的產(chǎn)業(yè)，這些做成了我們領(lǐng)先的產(chǎn)業(yè)板塊，跟不上的就面向社會(huì)開(kāi)放，也做成了雙創(chuàng)園。

普天通過(guò)這樣一個(gè)改革，通過(guò)這樣更多地跟市場(chǎng)化資源的配置，十八大以來(lái)普天進(jìn)入了比較快速發(fā)展的階段，也完成了轉(zhuǎn)型升級(jí)。轉(zhuǎn)型過(guò)程中還提到了取得的成果來(lái)講，我們近幾年還獲得了兩個(gè)國(guó)家科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)，一個(gè)二等獎(jiǎng)，還有數(shù)十個(gè)省部級(jí)的行業(yè)獎(jiǎng)，這樣也從另外一個(gè)側(cè)面證明了普天發(fā)展成果得到了社會(huì)的肯定。專(zhuān)利方面呢，我們目前為止已經(jīng)有2000多項(xiàng)專(zhuān)利，三分之一是發(fā)明專(zhuān)利，我們?cè)谘肫笈琶麑?zhuān)利授權(quán)數(shù)排到第40位左右。

主持人：砥礪奮進(jìn)，碩果累累，如果普天作為一個(gè)創(chuàng)新成果的案例，相信張平老師一定會(huì)普天創(chuàng)新有很深入的關(guān)注，能否請(qǐng)您談?wù)勔云仗爝@個(gè)模式出發(fā)，央企在走一個(gè)怎么樣的創(chuàng)新之路呢？

張平：問(wèn)題提得挺好，特別是普天發(fā)展的道路實(shí)際上是一個(gè)完全跟市場(chǎng)迎合，一個(gè)體制上更新的過(guò)程，隨著時(shí)代的發(fā)展，我對(duì)普天的了解還是比較多。在1993年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)郵電部的一些領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)意識(shí)到我們七國(guó)八制來(lái)做通信企業(yè)還是不行的，這條路走不下去了。普天工業(yè)總公司，那時(shí)候是工業(yè)總公司，加上郵電研究院，還有北京郵電大學(xué)，那時(shí)候產(chǎn)生了產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，那時(shí)候應(yīng)該是國(guó)內(nèi)最早的產(chǎn)學(xué)研結(jié)合。突破口就是在移動(dòng)通信方面，那時(shí)候就是很年輕的一撥人去做開(kāi)發(fā)，三個(gè)單位一塊開(kāi)發(fā)，從2G、3G到4G、5G。（事實(shí)）證明自主創(chuàng)新是非常正確的路子，離開(kāi)這個(gè)路子我們依靠別人肯定是不行的，這條路子我們要有自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，我們自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。

通過(guò)這幾十年的發(fā)展，我們從90年代到了今年也差不多30年的光景了，這個(gè)當(dāng)中我們完全依靠進(jìn)口到消化進(jìn)口，到我們來(lái)引導(dǎo)。普天應(yīng)該在這條路上是走得比較前列的，是從過(guò)去完全靠等靠，或者跟別人合作來(lái)做，完了變成自己開(kāi)發(fā)了。尤其在一些專(zhuān)業(yè)的領(lǐng)域，在垂直行業(yè)里面做得非常好，這就體現(xiàn)了一個(gè)國(guó)內(nèi)大企業(yè)以創(chuàng)新為主來(lái)適應(yīng)這個(gè)新時(shí)代的變化的趨勢(shì)。

主持人：剛才兩位都不約而同地談到了5G這個(gè)話題，我們都知道張平教授是我們國(guó)家在5G網(wǎng)絡(luò)在目前的技術(shù)研發(fā)到未來(lái)的產(chǎn)業(yè)應(yīng)用是頂尖的專(zhuān)家之一，接下來(lái)關(guān)于5G這個(gè)話題是不是請(qǐng)張平老師先給我們從技術(shù)角度講一講，我們?cè)僬?qǐng)出陶總來(lái)談一談普天在5G的應(yīng)用角度和未來(lái)專(zhuān)網(wǎng)的創(chuàng)新方面的一些設(shè)想？

張平：現(xiàn)在大家比較關(guān)心的是5G，其實(shí)從4G時(shí)代我們國(guó)家已經(jīng)做出了非常輝煌的進(jìn)步，我們認(rèn)為3G基本上是并行的，跟跑。到了4G是并行發(fā)展，到了5G我們要起到一個(gè)領(lǐng)先的作用，到了5G我們要領(lǐng)先什么？我們4G已經(jīng)做得可圈可點(diǎn)，做了很多領(lǐng)先的東西，到了5G要更加領(lǐng)先，首先要弄清領(lǐng)先的地方。

從5G的講法上有三個(gè)點(diǎn)，一個(gè)是更高、更寬、傳統(tǒng)電信的這一套，除了這一套以外，是一個(gè)三角形還有另外兩個(gè)角，是萬(wàn)物互聯(lián)和工業(yè)控制，特別是車(chē)載通信到智能制造等等方面來(lái)做。從這點(diǎn)上來(lái)講，我們一些企業(yè)，包括普天在內(nèi)的有些企業(yè)已經(jīng)做得很好了，絕對(duì)是國(guó)際上領(lǐng)先的了。在另外的兩塊，在萬(wàn)物互聯(lián)和可信的短時(shí)延的專(zhuān)用網(wǎng)絡(luò)，是我們更需要發(fā)展的。我覺(jué)得普天作為一個(gè)創(chuàng)新性十足的企業(yè)，應(yīng)該在這兩方面有更好的發(fā)展前途。

陶雄強(qiáng)：5G現(xiàn)在也是一個(gè)熱點(diǎn)，政府也是在積極推動(dòng)，中國(guó)現(xiàn)在也遇到了非常好的機(jī)遇期，從剛才張教授講的，中國(guó)從3G的時(shí)候是跟隨、追趕，4G的時(shí)候是并跑，到5G的時(shí)候現(xiàn)在是要超越，也是我們通信界非常好的機(jī)遇，對(duì)我們產(chǎn)業(yè)界來(lái)講更是很好的機(jī)會(huì)。普天在4G、5G領(lǐng)域我們布局重點(diǎn)還是在專(zhuān)網(wǎng)領(lǐng)域。專(zhuān)網(wǎng)領(lǐng)域是我們?cè)?008年就開(kāi)始啟動(dòng)，用我們自主的標(biāo)準(zhǔn)，像TD-LTE來(lái)開(kāi)發(fā)，普天也是寬帶多媒體集群標(biāo)準(zhǔn)核心的提出者，并推出一套應(yīng)用方案。普天基于TETRA的窄帶集融合基于TD-LTE寬帶集群在四川、遼寧等廣泛應(yīng)用，也推到了國(guó)外，像古巴、巴基斯坦、尼泊爾等國(guó)家和地區(qū)，這個(gè)應(yīng)用下來(lái)效果也是非常好。曾在G20的峰會(huì)中實(shí)現(xiàn)了零故障、零差錯(cuò)、零中斷，得到了用戶(hù)方比較高的評(píng)價(jià)。在此基礎(chǔ)上，我們還推出了230兆專(zhuān)用的頻段，并把它用了最新的4G，現(xiàn)在我們考慮用5G的技術(shù)來(lái)做頻率的聚合和頻率的感知，通過(guò)頻率聚合和感知之后，整合成新的技術(shù)來(lái)提供服務(wù)。通過(guò)這個(gè)方式，我們傳輸鏈提升了上千倍，可靠性也提升了。目前，該系統(tǒng)已經(jīng)用在了電力、石油這些領(lǐng)域，使得電力現(xiàn)在數(shù)據(jù)采集跟負(fù)荷控制都使用了新的技術(shù)，今年開(kāi)始國(guó)家電網(wǎng)公司跟我們聯(lián)合推動(dòng)規(guī)模建設(shè)，使用了剛才張教授也提到得5G里面有三種場(chǎng)景，一種高速率，一個(gè)是廣覆蓋，還有低時(shí)延。目前在這些技術(shù)領(lǐng)域是重點(diǎn)應(yīng)用了5G的廣覆蓋，還有對(duì)它的精準(zhǔn)負(fù)荷方面也應(yīng)用了一部分低時(shí)延、高可靠的要求。我們做精準(zhǔn)負(fù)荷控制的時(shí)候要針對(duì)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)實(shí)現(xiàn)負(fù)荷的控制，點(diǎn)對(duì)點(diǎn)控制著它對(duì)時(shí)延、對(duì)安全性要求非常高，我們也給他們解決了這個(gè)難題，4G跟5G的技術(shù)從公網(wǎng)搬到專(zhuān)網(wǎng)的過(guò)程中，既要把它一些技術(shù)長(zhǎng)處能夠發(fā)揮，同時(shí)還會(huì)解決很多獨(dú)特的難題，所以我們普天也是正好利用這個(gè)過(guò)程中去解決這些專(zhuān)網(wǎng)過(guò)程中的這些技術(shù)的難題。

同時(shí)從5G本身來(lái)講，我們也有從公網(wǎng)的角度，有兩個(gè)方面在介入，一個(gè)5G現(xiàn)在測(cè)試的儀表。另一個(gè)是5G的自動(dòng)駕駛技術(shù)也在推進(jìn)，所以我們普天在專(zhuān)網(wǎng)跟5G方面現(xiàn)在都有一些布局，同時(shí)也有很多解決方案在往前推進(jìn)。

主持人：除了5G之外還有一個(gè)熱點(diǎn)話題就是新能源了，普天在新能源電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域也做了很多布局，包括運(yùn)營(yíng)、服務(wù)，這個(gè)話題想重點(diǎn)交給陶總，請(qǐng)您介紹一下目前普天在新能源產(chǎn)業(yè)里面發(fā)展的情況好不好？

陶雄強(qiáng)：現(xiàn)在國(guó)家五大發(fā)展理念里面，其中之一是綠色，針對(duì)低碳、綠色普天一直很關(guān)注，也是作為央企的一種責(zé)任。同時(shí)也是信息通信對(duì)新能源應(yīng)用的延伸，我們有網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，也有智能卡的技術(shù)，電動(dòng)車(chē)我們要解決的是對(duì)它的充電，現(xiàn)在的充電樁建設(shè)，同時(shí)對(duì)它運(yùn)營(yíng)過(guò)程進(jìn)行監(jiān)控。告訴他哪兒有充電站，你的車(chē)負(fù)荷是不是用完了，要就近充電。這些正好是普天的強(qiáng)項(xiàng)，因?yàn)橛辛诉@些強(qiáng)項(xiàng)，又有國(guó)家的政策支持，同時(shí)也有巨大的需求，所以普天介入這個(gè)領(lǐng)域，我現(xiàn)在看這個(gè)領(lǐng)域現(xiàn)在也介入對(duì)了。從歐洲國(guó)家來(lái)看，大概看到在2035—2040年左右，要把汽油車(chē)開(kāi)始限制，停止發(fā)展了，全面推行電動(dòng)車(chē)，中國(guó)這個(gè)時(shí)間還沒(méi)明確，這個(gè)時(shí)間還沒(méi)有定下來(lái)，現(xiàn)在政府也在討論，可能最終中國(guó)也會(huì)定出一些時(shí)間表，電動(dòng)車(chē)發(fā)展取代我們現(xiàn)在汽油車(chē)是一個(gè)大勢(shì)所趨，既是環(huán)保的需要，也是我們技術(shù)進(jìn)步的需要，而且現(xiàn)在來(lái)講，也具備了這樣一種能力，新技術(shù)可以使得我們電動(dòng)車(chē)?yán)m(xù)航里程不斷提升，限制電動(dòng)車(chē)發(fā)展很大的阻礙和壓力是續(xù)航里程，續(xù)航里程這幾年我在看從原來(lái)100多公里，到200多公里，到300多公里，現(xiàn)在研究的石墨烯技術(shù)起來(lái)的話，現(xiàn)在可以到1000多公里，有這么長(zhǎng)的公里，就比我們汽油車(chē)加一次油還長(zhǎng)，未來(lái)的應(yīng)用空間非常大，也占了市場(chǎng)的機(jī)遇跟機(jī)會(huì)。

所以普天也是在差不多七八年前開(kāi)始介入這個(gè)領(lǐng)域，我們還是發(fā)揮我們信息化的長(zhǎng)處，我們更多的在建設(shè)電動(dòng)車(chē)的運(yùn)營(yíng)網(wǎng)絡(luò)，所以我們的電動(dòng)車(chē)運(yùn)營(yíng)網(wǎng)絡(luò)現(xiàn)在是覆蓋全國(guó)，現(xiàn)在起點(diǎn)來(lái)講，或者現(xiàn)在為止標(biāo)桿性的市場(chǎng)是在深圳，深圳的公交車(chē)、出租車(chē)、物流車(chē)更多的使用頻繁的車(chē)輛都已經(jīng)納進(jìn)我們的體系，我們現(xiàn)在在全國(guó)已經(jīng)建的充電樁有1.6萬(wàn)個(gè)，目前運(yùn)營(yíng)的服務(wù)車(chē)輛超過(guò)5萬(wàn)輛，累計(jì)充電量有8.13億度，目前國(guó)內(nèi)處于領(lǐng)先地位。我們認(rèn)為這塊的發(fā)展空間還是巨大的。

主持人：謝謝，事實(shí)上我們從新能源、5G這兩個(gè)創(chuàng)新性的話題入手，還可以再放大到一個(gè)更為宏觀的視角，在我們今天的這個(gè)時(shí)代，我們已經(jīng)身處在一個(gè)大技術(shù)融合的時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)等等新一代的信息通信技術(shù)正在高度融合，而且像傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)一種全面的滲透。所以這個(gè)話題我想先請(qǐng)出張平老師，您看如何從我們科技創(chuàng)新的角度來(lái)去觀測(cè)這種技術(shù)融合和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的“互聯(lián)網(wǎng)+”的效應(yīng)呢？

張平：我覺(jué)得剛才其實(shí)陶總講新能源汽車(chē)的時(shí)候我就在想，我們信息技術(shù)發(fā)展這么快，計(jì)算機(jī)領(lǐng)域發(fā)展這么快，物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、云計(jì)算，這些技術(shù)過(guò)去有些東西不能想象的。通過(guò)技術(shù)改革以后，它把應(yīng)用能帶動(dòng)起來(lái)，帶動(dòng)的產(chǎn)業(yè)是非常巨大的，它可能變成改變我們的生活，為我們帶來(lái)了一些本質(zhì)的改變。國(guó)企面臨著很大的對(duì)方向性的把控和認(rèn)知，特別是信息技術(shù)的新技術(shù)始終是走在第一項(xiàng)，它的改變是非常巨大的。

主持人：從科技創(chuàng)新的角度來(lái)去觀測(cè)這種技術(shù)融合和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的“互聯(lián)網(wǎng)+”的效應(yīng)呢？也請(qǐng)?zhí)湛偨榻B一下普天在目前的“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)領(lǐng)域里面的布局？

陶雄強(qiáng)：我自己理解像信息通信實(shí)際上是一個(gè)管道，現(xiàn)在隨著我們3G、4G到5G發(fā)展管道變得越來(lái)越粗，承載力越來(lái)越強(qiáng)，帶來(lái)的變化是什么呢？可以承載更大的數(shù)據(jù)，并帶動(dòng)了物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。

從應(yīng)用端又帶來(lái)了現(xiàn)在的“互聯(lián)網(wǎng)+”、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，再往后人工智能這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這些產(chǎn)業(yè)為什么能發(fā)展？我自己理解因?yàn)椴杉降臄?shù)據(jù)多了，管道粗了，最終集中了越來(lái)越多數(shù)據(jù)，在這些大數(shù)據(jù)中可以做挖掘，開(kāi)發(fā)出更多的大數(shù)據(jù)應(yīng)用，開(kāi)發(fā)出更多人工智能的產(chǎn)品。

隨著信息通信這個(gè)重要的一個(gè)基礎(chǔ)、管道的發(fā)展，使得兩端采集端和應(yīng)用端都快速發(fā)展，總理專(zhuān)門(mén)在最近的幾次政府工作報(bào)告中都提到了大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)檫@個(gè)基礎(chǔ)就是4G、5G的快速發(fā)展。

所以提到普天，也是按照我剛才講的脈絡(luò)，從通信開(kāi)始介入物聯(lián)網(wǎng)，再開(kāi)始介入一些“互聯(lián)網(wǎng)+”的應(yīng)用，從“互聯(lián)網(wǎng)+”來(lái)講，普天是互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)、產(chǎn)業(yè)、民生幾個(gè)領(lǐng)域都有非常多應(yīng)用的案例，我簡(jiǎn)單介紹幾個(gè)案例。

像“互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)”，我們更多的地在參與現(xiàn)在的平安城市、雪亮工程這些建設(shè)，這些建設(shè)實(shí)際上每個(gè)城市都在打造社會(huì)治安立體化的防控工程，通過(guò)我們社區(qū)，通過(guò)交通的卡口，都布了高清的攝像頭來(lái)做立體化的防控系統(tǒng)。所以我們現(xiàn)在也在提供像人工智能的人臉識(shí)別系統(tǒng)，我這個(gè)卡口數(shù)據(jù)都有了，這時(shí)候如果某個(gè)嫌疑犯，或者重點(diǎn)監(jiān)控的人一出現(xiàn)立馬就會(huì)報(bào)警，跟后臺(tái)的公安系統(tǒng)去聯(lián)網(wǎng)，利用這個(gè)方式實(shí)際上使得我們國(guó)家的治安會(huì)比美國(guó)這些國(guó)家更好。這點(diǎn)我今天還看到一條新聞，我們的教育部長(zhǎng)還是一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)在說(shuō)，我們要打造成全世界最安全的一個(gè)校園，靠什么打造？就是靠這些所有的治安、防控的一些工程，這些領(lǐng)域打造好了之后，使得中國(guó)能夠讓世界，整個(gè)中國(guó)都讓世界覺(jué)得更安全、更放心，這個(gè)系統(tǒng)我們現(xiàn)在中國(guó)是領(lǐng)先于全球的。我們?nèi)タ纯疵绹?guó)的各種案子遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于中國(guó)，這里我想實(shí)際上也是高科技給我們帶來(lái)的一個(gè)變化。

“互聯(lián)網(wǎng)+產(chǎn)業(yè)”方面，除了像電力應(yīng)用、“互聯(lián)網(wǎng)+石油”我們智慧油田建設(shè)，我們?cè)谟耖T(mén)油田建成之后，原來(lái)他們要抄一組數(shù)據(jù)，他們要開(kāi)個(gè)越野車(chē)8個(gè)小時(shí)采集完，現(xiàn)在隨時(shí)隨刻能看到各個(gè)油田的數(shù)據(jù)。

“互聯(lián)網(wǎng)+民生”我們也在做智慧的家居，我們專(zhuān)門(mén)在推智慧家居的解決方案，現(xiàn)在實(shí)際上家庭的安防，包括智能鎖，包括回家的燈光、窗簾、溫度都是綜合地控制，我們也希望推動(dòng)一個(gè)智慧家居標(biāo)準(zhǔn)化的進(jìn)程，我們已經(jīng)起草了一些標(biāo)準(zhǔn)化的方案，現(xiàn)在也作為地方的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)在推動(dòng)了，如果有了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，也就是說(shuō)將來(lái)我們建樓，建的時(shí)候都按照標(biāo)準(zhǔn)化的設(shè)計(jì)來(lái)做，這個(gè)時(shí)候我們將來(lái)會(huì)更宜居、更舒適。

“互聯(lián)網(wǎng)+”的應(yīng)用是方方面面，普天至少在十多個(gè)行業(yè)都在推動(dòng)這些解決方案。我現(xiàn)在就講了我們普天本身是將信息化、智能化應(yīng)用到各種領(lǐng)域，一個(gè)領(lǐng)域就是一種方案，社會(huì)有這個(gè)需求，對(duì)我們來(lái)講就會(huì)去提供這樣的方案。

主持人：好，謝謝陶總，從陶總剛才所舉出的一個(gè)一個(gè)的應(yīng)用場(chǎng)景，我們大家都看到了“互聯(lián)網(wǎng)+”應(yīng)用于我們整個(gè)社會(huì)，特別是民生領(lǐng)域的一個(gè)廣闊的未來(lái)，談到“互聯(lián)網(wǎng)+”的未來(lái)我們今天的主題非常非常清晰地呈現(xiàn)在我們面前了，我們這八個(gè)字“普天智慧、服務(wù)民生”可以說(shuō)是非常落地的。據(jù)我了解普天已經(jīng)在養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)里面做了一個(gè)布局，做了一個(gè)先進(jìn)的通信企業(yè)、科技企業(yè)，布局在養(yǎng)老這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面的話，信息量還是很大的，能不能接下來(lái)我們?cè)僬?qǐng)?zhí)湛傉勔徽勂仗觳季逐B(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的一個(gè)初衷，以及未來(lái)的策略定位以及運(yùn)作模式？

陶雄強(qiáng)：普天在養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的初衷來(lái)講，因?yàn)橹袊?guó)還是進(jìn)入了老齡化時(shí)代，2017年年底的話，中國(guó)的老齡人口已經(jīng)到2.3個(gè)億占總?cè)丝诘?6.7%，按照現(xiàn)在的預(yù)計(jì)，到2030年可能會(huì)占四分之一。也就是說(shuō)中國(guó)正在走向老齡化，走向老齡化老有所依、老有所養(yǎng)一定是一個(gè)時(shí)代的難題，或者是我們要去解決的事。

實(shí)際上我們?cè)谧鲋腔鄢鞘羞^(guò)程中與政府溝通，政府最關(guān)心怎么解決老齡問(wèn)題。政府給一些補(bǔ)貼，這些錢(qián)是不是用在老人身上？不知道。審計(jì)的時(shí)候他們也沒(méi)法來(lái)提供證據(jù)，政府補(bǔ)貼是不是真用到了老人身上了？怎么樣利用普天這樣的信息化單位利用一些信息化手段來(lái)解決這些難題？

了解市場(chǎng)的需求之后，我們開(kāi)始介入這個(gè)領(lǐng)域。我們是從兩個(gè)維度來(lái)介入，第一個(gè)維度我們是針對(duì)健康相關(guān)的領(lǐng)域的布局。因?yàn)槭抢先艘馕吨昀隙嗖。】祮?wèn)題是最受關(guān)注，所以我們是在了解到這個(gè)需求之后，我們自己就開(kāi)發(fā)了一些養(yǎng)老的健康產(chǎn)品，像我們帶來(lái)的床墊，人一坐下去就會(huì)感知，通過(guò)傳感器感知之后，能夠知道你人的呼吸、心跳。知道這些參數(shù)之后有什么好處呢？第一是健康狀況可以指導(dǎo)，這些信息可以發(fā)給子女，另外一個(gè)，有些老人床上不小心一翻下去之后長(zhǎng)時(shí)間都沒(méi)被發(fā)現(xiàn)，政府感受到很大壓力，我們現(xiàn)在一離床就沒(méi)有你的呼吸跟心跳信息立馬就會(huì)報(bào)警。

我們還跟醫(yī)院開(kāi)發(fā)一些智能的輪椅，我們跟宣武醫(yī)院專(zhuān)門(mén)做了腦卒中的防治系統(tǒng)，因?yàn)槔夏耆诵难懿∧X卒中是常見(jiàn)病，怎么樣保證這樣一個(gè)醫(yī)療技術(shù)通過(guò)遠(yuǎn)程醫(yī)療的方式輸送到社區(qū)醫(yī)院，輸送到邊疆、邊遠(yuǎn)地區(qū)，使得更多的人都能利用北京的現(xiàn)代化的醫(yī)療手段幫助解決腦卒中的問(wèn)題，因?yàn)槟X卒中從發(fā)病到治療四個(gè)小時(shí)，四個(gè)小時(shí)黃金期一過(guò)不可逆，就是你就要變成中風(fēng)了，我們了解中國(guó)中風(fēng)的比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于歐美國(guó)家，他們的醫(yī)療水平高、治療及時(shí)，致殘率就低，我們致殘率比別人就高，這點(diǎn)我們必須用現(xiàn)代的信息化手段來(lái)解決這些事。

第二個(gè)緯度是我們的“互聯(lián)網(wǎng)+養(yǎng)老”的平臺(tái)。我們一方面在醫(yī)療、健康相關(guān)的產(chǎn)品方面做了一個(gè)布局，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們?cè)匍_(kāi)發(fā)了“互聯(lián)網(wǎng)+養(yǎng)老”的平臺(tái)，“互聯(lián)網(wǎng)+養(yǎng)老”要把老人、服務(wù)單位、政府、平臺(tái)商幾方能夠聯(lián)系起來(lái)，老人首先有需求，需求一起來(lái)，老人的需求我怎么樣量化，我能找到服務(wù)商，而且每做一筆服務(wù)都會(huì)有紀(jì)錄，都會(huì)有服務(wù)質(zhì)量的評(píng)價(jià)，將來(lái)也可以對(duì)這個(gè)服務(wù)商進(jìn)行考核。原來(lái)服務(wù)商想給老人提供服務(wù)，也不知道到哪兒找，到底誰(shuí)要服務(wù)他也不知道，我們可以通過(guò)這個(gè)平臺(tái)打通關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

對(duì)政府來(lái)講呢，我剛才講政府是發(fā)錢(qián)、發(fā)票等方式給老人做養(yǎng)老服務(wù)，通過(guò)普天養(yǎng)老平臺(tái)，政府就交給平臺(tái)商，這些服務(wù)做完之后，老人滿(mǎn)不滿(mǎn)意，是否用在老人身上，都有互聯(lián)網(wǎng)做個(gè)記錄，所以審計(jì)的人就很容易看清楚我這些錢(qián)用在了哪里。通過(guò)這樣一個(gè)方式，使得幾方，老人、服務(wù)商、政府跟平臺(tái)商比較有效地結(jié)合起來(lái)。

這個(gè)過(guò)程中我們還在解決“老無(wú)所依”的部分老人的養(yǎng)老的問(wèn)題。 像我們?cè)谏綎|東營(yíng)做試點(diǎn)，對(duì)高端一點(diǎn)的10%的用戶(hù)收費(fèi)高一些，能對(duì)財(cái)力弱一些的30%進(jìn)行補(bǔ)貼，就是高端10%來(lái)反哺30%低端的人群，通過(guò)這個(gè)方式使得更多的人能夠享受到老人的養(yǎng)老的服務(wù)。

中國(guó)養(yǎng)老市場(chǎng)這幾年發(fā)展也比較快，目前整體上還屬于市場(chǎng)的啟動(dòng)階段，到底怎么做？怎么一種模式？也還都在探索。今年春節(jié)我還專(zhuān)門(mén)去看了我們自己在做的兩家養(yǎng)老院，最大的年齡看到103歲的，他說(shuō)原來(lái)在家里家人服務(wù)跟敬老院的服務(wù)完全不一樣。在這邊吃喝拉撒有人伺候，有人陪他聊天，在家里一個(gè)人孤單，而且要找醫(yī)療服務(wù)難度也很大。春節(jié)的時(shí)候，他們還專(zhuān)門(mén)請(qǐng)老人吃個(gè)年夜飯，老人從來(lái)沒(méi)有這么開(kāi)心過(guò)，還給他們提供了這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，所以一方面解決這些老人的需求。同時(shí)更大的一塊，我自己感覺(jué)到除了解決健康，解決他的服務(wù)需求之外，還有人文的關(guān)懷，有不少老人他有錢(qián)，但是子女都不會(huì)在身邊，子女現(xiàn)在到國(guó)外的也好，在國(guó)內(nèi)不同城市都不可能在他身邊，沒(méi)有在身邊的他實(shí)際上很缺的是親情的關(guān)懷，周?chē)伺c人之間的關(guān)愛(ài)，通過(guò)“互聯(lián)網(wǎng)+養(yǎng)老”是線上跟線下結(jié)合的。如果光一個(gè)線上，那體現(xiàn)不出人文關(guān)懷，我們線上跟線下，現(xiàn)在在設(shè)計(jì)的都是線下有一些服務(wù)人員去對(duì)應(yīng)幾個(gè)老人，平時(shí)他有各種需求，你都要去幫他落實(shí)，他沒(méi)提出來(lái)的需求我們也會(huì)定期去溝通、關(guān)心他，紐帶更容易扎緊。通過(guò)線上、線下這樣一個(gè)服務(wù)方式，使得更多的老人吸引到這個(gè)平臺(tái)。

中國(guó)有不少老人的觀念，他覺(jué)得進(jìn)了養(yǎng)老院就是子女不贍養(yǎng)，或者說(shuō)是沒(méi)人關(guān)心他才進(jìn)養(yǎng)老院，有不少這些觀點(diǎn)。當(dāng)養(yǎng)老院的感受到的關(guān)懷是比你在居家養(yǎng)老是更好，使得更多的老人感受到溫暖。因?yàn)槔眠@個(gè)方式推動(dòng)，我們最近衛(wèi)計(jì)委、民政部跟工信部聯(lián)合發(fā)了養(yǎng)老的示范單位，發(fā)了幾十家示范養(yǎng)老把普天信息技術(shù)有限公司排到了三部委養(yǎng)老示范的第一位，說(shuō)明我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域得到了政府跟行業(yè)的認(rèn)可。

主持人：謝謝陶總，從陶總這一席話里面，大家了解到的不僅是普天在目前養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)中的布局，也是體現(xiàn)出了新國(guó)企的發(fā)展理念，如何服務(wù)好這個(gè)社會(huì)，如何服務(wù)好國(guó)家的戰(zhàn)略需求，在這個(gè)過(guò)程中實(shí)現(xiàn)自身更好的價(jià)值。

不知不覺(jué)之中今天的訪談到了最后一輪對(duì)話時(shí)間了，在節(jié)目錄制過(guò)程當(dāng)中，2018年的春天正在悄然地向我們走來(lái)，十九屆三中全會(huì)剛剛勝利閉幕，全國(guó)兩會(huì)馬上就要開(kāi)幕了，在這樣一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)里面，我們?cè)谧膬晌患钨e老師，應(yīng)該都是有很深的感觸的。為我們展望一下2018年這一個(gè)繼續(xù)奮進(jìn)的年頭里頭，您所關(guān)注的新一代的信息通信技術(shù)在這個(gè)過(guò)程中的創(chuàng)新會(huì)走到怎么樣一個(gè)趨勢(shì)和方向上呢？

張平：我覺(jué)得2018年是一個(gè)非常值得期盼的一年，整個(gè)來(lái)講我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)會(huì)持續(xù)發(fā)展，因?yàn)橛幸恍┲卮蟮膰?guó)家需求，有一些民生，為一些民生做了籌劃，不應(yīng)該有一些大的問(wèn)題，我們大的框架肯定已經(jīng)有了。我們按照國(guó)家的布局和需求來(lái)做就可以了，尤其是作為一個(gè)國(guó)企把握好方向，細(xì)化一些環(huán)節(jié)，能夠繼續(xù)創(chuàng)新在這條路上就會(huì)越走越遠(yuǎn)，而且越走越順，按照國(guó)家正常發(fā)展應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的，尤其國(guó)企還有很多國(guó)家的擔(dān)當(dāng)，剛才講了有很多國(guó)家的擔(dān)當(dāng)，像走出去，走出“一帶一路”，還有國(guó)家大的戰(zhàn)略方針，大的需求方面的滿(mǎn)足來(lái)講的話，我覺(jué)得都為國(guó)企的發(fā)展提供了很好的渠道，所以我覺(jué)得2018年是一個(gè)非常值得期盼的一年，我也非常有信心。

陶雄強(qiáng)：2018年剛才主持人講了，國(guó)家也在深化改革，按照新時(shí)代新的創(chuàng)新要求不斷提高，普天也會(huì)深化改革，加大一些創(chuàng)新的力度。

普天現(xiàn)在通過(guò)前幾年的改革發(fā)展成三個(gè)產(chǎn)業(yè)板塊，同時(shí)發(fā)展出一個(gè)雙創(chuàng)板塊。（在雙創(chuàng)平臺(tái)領(lǐng)域）我們最想做的是扶植雙創(chuàng)板塊的小微企業(yè)，幫助它發(fā)展的過(guò)程中，把它的市場(chǎng)跟普天的市場(chǎng)做對(duì)接，資本做對(duì)接、市場(chǎng)做對(duì)接，也就是說(shuō)我在幫它的同時(shí)，普天也有更多的創(chuàng)新活力可以釋放出來(lái)。如果把這樣的一些創(chuàng)新資源跟創(chuàng)新能力跟普天的產(chǎn)業(yè)有效地去結(jié)合，就迸發(fā)出更大的活力。這些工作，我們會(huì)持續(xù)不斷去深化、去探索怎么樣使得我們自己園區(qū)的一些小微企業(yè)跟我們大的氧氣平臺(tái)來(lái)做好一些嫁接工作。

主持人：好的，謝謝陶總，從雙創(chuàng)出發(fā)做出我們央企的擔(dān)當(dāng)，我想從陶總的最后的一席發(fā)言里面，我們也讀出了在今天這樣一個(gè)嶄新的時(shí)代里面，在2018年這個(gè)嶄新的春天里面，我們的央企、我們的國(guó)企正在擔(dān)當(dāng)著責(zé)任的職責(zé)走出怎樣的步伐，好的“對(duì)話新國(guó)企·奮進(jìn)新時(shí)代”，“普天智慧、服務(wù)民生”本期訪談節(jié)目到此結(jié)束，謝謝二位嘉賓。謝謝大家！

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