主持人

各位網友大家好，歡迎收看由國務院國資委新聞中心、國資小新、國資委網站、《國資報告》聯合中青網等媒體推出的“對話新國企·智造高質量”系列網絡訪談。今天是訪談的第二場，我是國資委新聞中心陳晉潔。今天光臨演播室的嘉賓是：全國人大代表，中國東方電氣集團東方電機有限公司高級技師、主任操作師，水輪機制造裝配領域頂尖人才、裝配技術帶頭人崔興國。歡迎崔興國老師！

崔興國

主持人好，各位網友大家好！

主持人

崔老師，在節目的開頭，特別想請教您一個問題，在今年的政府工作報告中提到了“要健全以企業為主體的產學研一體化創新機制，強化原始創新，加強關鍵核心技術攻關”，對此您有什么感想？同時在實踐創新的過程中，您面臨的最大機遇和挑戰是什么呢？

崔興國

總理在今年的政府工作報告中強化了原始創新，加強關鍵核心技術制造。這讓我想起，克強總理在視察我們東方電氣時給我們的殷切希望，希望我們東方電氣做中國的GE。東方電氣這幾年也本著這個目標不停地奮斗，通過60年的努力，我們東方電氣成為了發電設備制造的龍頭企業，已經連續15年實現了世界產量第一。這些成績取得的背后實際上離不開改革開放，只有改革開放讓我們學習到國外的先進知識，同時改革開放讓我們企業擁有與國外先進制造企業同臺PK的機會，我們在競爭中成長、在競爭中相互學習，使我們的設計能力、研發能力和制造能力得以提升，如果沒有這些核心制造能力、如果沒有這些核心研發能力我們就會落后。

在三峽水電制造過程中，我們參與三峽左岸項目時，我們公司是不具備70萬千瓦等級水輪機制造資質，只能作為國外聯合體的一個供應商。通過左岸的學習，我們在右岸制造時從跟跑進入到并跑。在三峽地下廠房的設計、研發的過程中，我們成為獨立的承包商，成功擁有了巨型制作水輪機的研制能力，使我們得到迅速的提升和發展，也為我們后來溪洛渡電站的水輪機設計和白鶴灘百萬千瓦水輪機的設計打下了堅實的基礎。

主持人

如果沒有這些技術很可能我們的企業就會被淘汰？

崔興國

是的，如果沒有核心技術能力和核心的制造能力，我們就會被淘汰。所以我們如何去提升我們的制造能力，我一直在思考，就是我們看待我們自己實際產品的時候，如果我們站在現在看過去，就會發現我們的產品會存在這樣或者那樣的一些缺陷和問題；如果我們站在過去來看現在，我們會感到我們的產品的優點，所以我們在提升產品質量過程中，首先要去尋找、思考、探索它的問題在哪個地方，我們希望我們的員工站在未來十年來看我們現在的產品，當有一天我們的機組運行了10年、20年以后，發現我們問題需要改造的時候有哪些問題，這些問題就是我們現在需要不斷攻克、不斷解決的一些質量問題。站在未來看現在，會使我們不斷地創新、不斷地解決問題，通過解決問題和在問題解決的過程中，我們實現了創新、實現了我們轉輪水平的提升，實現了我們質量管理水平的提升，實現了我們裝配技術的提升。

我們在制造三峽轉輪的時候，由于三峽轉輪的重量達到了450噸，我們原來的球平衡方式已經不能適應，不能完成這個巨型轉輪的平衡，這個時候我們升級了平衡方式，完成了三峽的巨型轉輪平衡。完成了這個轉輪平衡以后，我們對新的技術進行了分析，把它的優點和缺點進行了分解，對整個轉輪平衡的過程、一些數據的變化進行了全程的監控，使我們轉輪平衡技術得到迅速的提高。在抽水蓄能轉輪的時候，我們實現了轉輪平衡的互換性，這是我們行業最難的一個難題，就是在轉輪的任何一個位置上都可以實現轉輪的平衡。

第二，我們實現轉輪平衡的精細化，就是讓我們轉輪運行不平衡的力矩，設計運行不平衡力矩作為我們轉輪平衡最低的一個要求，就是設計標準。像我們白鶴灘轉輪一樣，我們設計轉輪是187公斤，我們在內部還設立了一個精品指標，就是我們的轉輪平衡力矩，我們希望能做到設計的1/3不到，就是50公斤。而我們在實際操作中，我們又制定了一個行業的標桿指標，就是優于全世界所有的平衡標準。所以我們在白鶴灘轉輪上實現了8.17公斤的接近于零的一個標準。

主持人

可以說這個數據已經非常高了。我記得看過一個視頻，在高鐵的車窗邊上豎一個雞蛋，而這個雞蛋在高鐵運行的時候雞蛋不會倒，這樣就能形象的體現出高鐵的穩定性。我們能用一個例子來舉例一下嗎？

崔興國

水輪機的轉輪相當于飛機上的發動機，所以轉輪運行的穩定性極大地提高了機組運行的效率和它的壽命。在溪洛渡轉輪我們實現了一個非常高的標準，用行業的標準說，它實現了轉輪擺動0.018毫米。我們打一個比方，就是當轉輪運行的時候，我們把一個硬幣豎起放在機組上，它的震動都不足以引起硬幣倒下，所以我們的硬幣放在上面，10分鐘以后硬幣依然巍然不動，所以我們的機組震動性能非常非常好，甚至它的震動擺度超過了我們機加工的精度。這是一個非常不可思議的數據，但是我們東方實現了。

主持人

您剛才提到白鶴灘水電站，據我了解今年1月21日，全球首臺百萬機組精品轉輪已經在白鶴灘完工了，您能給我們介紹一下嗎？同時我們都是用了什么樣的標準進行設計施工的呢？

崔興國

今年1月2日，我和我的團隊到了白鶴灘現場工地，進行我們轉輪最后一道工序，轉輪的靜平衡工作。今天的轉輪平衡是我們在原有技術的基礎上再創新，實現了轉輪靜平衡的平衡工藝方式。在平衡整個過程中，我們實現了轉輪不平衡重為零的目標，在我們轉輪不平衡的設計要求是187公斤，我們內部設定了的一個標準，靜平衡的標準50公斤，而我們在實際操作中實現了8.17公斤非常理想的一個目標。這個概念幾乎是接近了我們巨型轉輪零不平衡的最高水平。

主持人

可以說企業一步一步走到現在來說也是經歷了很多的坎坷的。

崔興國

的確，企業在整個發展過程中經歷了很多挫折，也經歷了很多失敗。當時我們的設備條件、設計能力，以及一線施工的技術水平都會給我們帶來很多問題。在很多時間我們在和技術人員溝通，希望他們放低一點標準，讓我們的產品能夠順利的出廠。

主持人

為什么呢？

崔興國

因為我們當時的制造能力和水平都相對有限，差得很遠。包括我們的技術水平和設備能力都存在一些差異。

現在東方電氣的制造水平通過改革開放和時間的積累，得到了迅速的提高。現在在廠內不僅要滿足設計的要求，設計的要求作為我們制造過程中的最低一個要求，就是滿足用戶的要求。我們在廠內的標準叫做設計標準，我們自己要優先滿足。第二個要求是我們有一個精品標準，就是在整個行業過程中，把我們的工廠和技術數據提到一個更高的要求，我們叫做精品指標。最后我們還有一個內部考核的指標，這個內部考核指標就是我們作為行業制造數據的一個最高標準，俗稱叫行業的標桿指標，這個標桿指標實際上是引領了整個制造行業的標準。

我拿抽水蓄能機組里面一個關鍵核心部件——球閥裝配的實踐來說，在20年前，我們的球閥裝配由于加工能力和設計能力存在一定差異，我們的漏水量作為第一個關鍵考核指標，始終是困擾我們的一個大的難題。在這個時候，我們希望業主能夠理解我們，經常讓漏水量的數據預期值降低使用。通過這么多年的發展，尤其是最近十年，我們通過與設計部門、工藝部門的共同努力，我們把自己設計的球閥結構通過比較、運用，同時從中吸取了經驗，然后再進行創新，使我們的球閥加工能力、裝配能力和裝配數據達到了零滲透，零滲透是什么概念呢？就是一個直徑二米多大的一個金屬密封在承受150兆帕壓力的情況下，它沒有出現一滴滲漏，這是一個金屬密封的鑒定標準，這個標準在東方得以實現，極大地提高了我們在用戶那里的信譽度，獲得用戶的尊重和認可。

主持人

十年這個球閥都不會漏一滴水嗎？

崔興國

我們的球閥是通過十年攻關，解決了球閥漏水的問題，在漏水量這一塊我們制定了一個行業最高標準，就是雙零滲透，就是我們的密封，軟密封不滲透，機密封也不會出現滲漏。

主持人

可以說企業的發展離不開團隊的，而團隊中更是離不開個人，您是如何看待一線員工在與企業和社會之間的關系呢？

崔興國

員工是企業創造價值的主要載體，通過大家的辛勤勞動，使我們的產品得以順利的實現，創造了價值。所以我們企業理所應當為我們的員工提供好的待遇、提供好的工作環境、提供好的勞動保護，我認為這是我們企業應該考慮和實現的目標。

作為一線員工，我們應該如何去做呢？我個人認為，我們一些員工要通過學習，不斷地提升自己的技能水平，通過我們技能水平的提高在產品中實現我們更高質量的產品，通過我們的技術和技能在產品中體現出我們的價值來，我們通過優質的產品獲得用戶的尊重和企業的尊重，這樣就會贏得我們對更好更高待遇的追求。事情有雙面性，一方面我們應該提高和尊重我們一線員工的待遇，另一方面應該不斷的提升自己的技能，把自己的技能化作產品，來贏取社會和企業的尊重。

關于工匠精神我是這樣理解的，首先我們青年朋友在選擇職業的時候，一定要選擇一個自己熱愛的工作，因為熱愛是我們持續工作的一個原動力，它才能讓你孜孜不倦的為你的工作付出和追求。第二就是你一定要用專業、專注的精神去完成你這一生的工作，這是一個寂寞而且是一個不斷否定自己再創造自己的實現過程。所以，我覺得工匠精神離不開這兩點。

主持人

發揮企業主體作用，推動共建“一帶一路”。在過去的一年里東方電氣也有很多項目得以實施，您參與的都有哪些項目？其中感受最深的是哪一個呢？

崔興國

企業走出去，把我們的產品輸送到世界各地，我們最近完成了巴西杰瑞水電站的發電設備的制造，同時我們也有號稱“非洲三峽”工程的吉布Ⅲ水電站和柬埔寨桑河二級水電站，同時我們還獲得的英國核電站的發電設備制造合同，獲得了烏克蘭電站的改造項目等等。在這些項目里面，讓我感覺最深的，是巴西杰瑞當今世界最大貫流式機組的裝配工作，尤其是轉輪裝配。過去我們的轉輪裝配裝完以后全部都要解體，巴西團隊要求我們整個轉輪裝配要在運行、預裝完以后要進行整體化運輸，我們整個裝配的制造質量提出了更高的要求。所以我們又重新梳理了整個裝配工藝，同時為巴西杰瑞水電站的轉輪裝配制定了專用的質量控制卡，讓我們所有的工序都數據化和過程管理下完成，最終我們來完成轉輪的試驗過程，使我們轉輪的試驗數據得到了一個良好的水平。我們在轉輪的運行過程中，實現了行業一個最難的指標，就是我們轉輪的高壓腔實現了零竄油，我們的低壓腔實現了零滲透，這樣既解決了機組的運行可靠性和穩定性，同時也解決了機組的環保影響。

主持人

可以說創新是企業發展的動力源泉，企業技師創新工作室就是這股動力的發動機，作為工作室的領軍人您能為我們介紹一下這支團隊嗎？

崔興國

我們裝配技師創新工作室的主要任務，是我們完成水輪機裝配過程的標準化工作和標準化程序，所以為此，我們整個團隊為每一個分裝制定了標準的SOP的動作，就是讓我們每一個工藝方法、每一個裝配過程、每一個裝配動作都實現標準化，這樣我們更大范圍地防止了手工作業可能給我們的產品帶來的一些裝配上的事故。

第二我們創新工室通過大家的集體智慧實現了一些工具創新，因為我們在實際工作當中，有需求、有困難，我們在解決這些需求和困難的時候，我們就創新的發明了一些工裝和工具。比如我們工作室的勞模李斌陽同志，通過他勤勞的雙手和智慧，工具箱的使用極大地提高了我們對工具的使用效率和提高了工具的數據化。另外我們自身通過和技術部門的合作，實現了導水機構的工裝，導水機構的工裝極大地提高了我們的生產裝配效率，同時也提高了生產裝配的產品質量。

第三我們這個創新工作室還有一個很大的功能，就是傳承技藝，因為我們的水輪機裝配是一個非常特殊的工作，它限定于我們特殊的產品和特殊的工作，所以我們技能的傳承在這個地方是至關重要的。而且我們通過技術的傳承讓我們后來的年輕同志能夠站在我們的肩膀上再往上發展。如果沒有這種傳承、沒有這個積累，每個員工都要重新開始。我簡單舉一個例子，我這一生的工作可能從一樓爬到五樓，我希望通過我們師帶徒這種關系的傳承，讓我們的年輕員工直接從四樓再往上爬，這樣是不斷地推高我們的技能水平，也使我們的產品質量得以保證。

我們的技術創新工作室，通過幾年的工作和運行，我們在科技創新方面獲得了國家機電部三次一等獎、二次二等獎、一次三等獎，而這些創新項目實實在在運用到我們抽水蓄能導水機構裝配，從而整體提高了我們導水機構的產品質量。我們運用到球閥的裝配，實現了球閥的雙零滲透，將過去不可預知、不可判斷的裝配技術，通過我們的科學攻關使它可視化、使它可預見了，這樣我們從中找出解決問題的方法，實現了我們球閥的優良裝配，我現在可以很驕傲地說，我們的球閥制造水平已經引領了世界的最高水平。

我們前一段時間剛剛做完的敦化球閥的試驗，這個球閥的試驗是目前我們國內抽水蓄能制造水平最高的一個球閥，它承受的壓力最大、水頭最高，但是我們依然實現了我們行業的標桿指標，實現了雙零滲透。我們用數據、用我們的產品質量取得了我們客戶的信任，同時也贏得了市場。

我記得我們在做這個球閥試驗的時候，業主很擔心東方制造的球閥質量不能過關，后來業主來觀摩我們在整個制造球閥的過程，同時見證了我們試驗數據以后，很高興地與我們簽訂了合同。所以我們有核心技術制造、有核心能力，我們能贏得我們的客戶認可、信任和尊重。所以我們用事實、我們用數據，和國外一流企業進行PK。

所以回到剛才的話題，沒有核心制造能力、沒有核心研發能力我們就會被淘汰，目前擁有了這種能力，我們還需要我們的業主來認可我們，所以希望我們東方的裝配事業是一個開放的平臺，讓所有的業主愿意來，他看得見，看得見我們整個制造過程、看得見我們的試驗數據，這樣我們會做的更好。

主持人

是的，可以說“從跟跑到領跑，從服從到引領，把小事做到極致”，崔興國老師以他的切身經歷，讓我們充分感受到了東方電氣的朝氣和蓬勃動力，也希望在崔老師的帶領下水輪機人能在智造?高品質的路上越走越遠。再次感謝崔興國老師接受我們的采訪，也感謝各位網友朋友們的關注，我們下期節目再見。