[主持人]

聚焦新時(shí)代高質(zhì)量發(fā)展，培育世界一流企業(yè)。大家好，這里是中青網(wǎng)演播室，您現(xiàn)在正在收看的是2018年全國(guó)兩會(huì)期間由國(guó)務(wù)院國(guó)資委宣傳局、新聞中心和國(guó)資委網(wǎng)站聯(lián)合主流媒體平臺(tái)推出的《對(duì)話(huà)新國(guó)企  奮進(jìn)新時(shí)代》系列網(wǎng)絡(luò)訪談。訪談中，我們將與您一起對(duì)話(huà)國(guó)資央企負(fù)責(zé)人和專(zhuān)家學(xué)者，詳解改革發(fā)展最新議題。今天節(jié)目非常榮幸地請(qǐng)到新興際華董事長(zhǎng)、黨委書(shū)記奚國(guó)華先生。歡迎奚國(guó)華董事長(zhǎng)。

[奚國(guó)華]

主持人好，各位網(wǎng)友大家好!

[主持人]

奚總，在節(jié)目的開(kāi)頭，特別想請(qǐng)教您一個(gè)問(wèn)題，黨的十九大提出要培育具有全球競(jìng)爭(zhēng)力的世界一流企業(yè)，您認(rèn)為在這個(gè)背景下國(guó)有企業(yè)面臨最大的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是什么？

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[主持人]

剛才您也提到新興際華是作為國(guó)資委董事會(huì)試點(diǎn)企業(yè)，當(dāng)前新興際華也是積極的探索，包括股東代表制、董事交叉合議制這兩項(xiàng)非常具有創(chuàng)新性的舉措，能不能請(qǐng)您為我們?cè)敿?xì)解答這一項(xiàng)舉措的具體內(nèi)容，以及目前取得了一些什么樣的成效？

[奚國(guó)華]

新興際華在探討股東代表制、董事“交叉合議制”，第一我們考慮現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)管理從以前管資產(chǎn)轉(zhuǎn)向管資本為主，所以我們采取股東代表制是管資本的一個(gè)探索。管資本的一個(gè)核心作用就是發(fā)揮資本的作用，資本追求國(guó)有資本的保值增值，我們采取股東代表制，這部分國(guó)有資本有一個(gè)人負(fù)責(zé)，擔(dān)當(dāng)起這個(gè)國(guó)有資本的保值增值的責(zé)任。股東代表就要承擔(dān)起這樣一個(gè)責(zé)任。

新興際華的產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)是多元不相關(guān)，我們有6個(gè)板塊，而且互不相關(guān)，我們每個(gè)板塊是獨(dú)立地來(lái)運(yùn)營(yíng)。股東代表要對(duì)這個(gè)板塊的資本負(fù)有回報(bào)的責(zé)任，但是我用其他板塊的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)做你這個(gè)板塊的董事或者是監(jiān)事會(huì)主席進(jìn)行交叉管理，這樣的好處就是不同的領(lǐng)導(dǎo)之間可以進(jìn)行信息的分享，可以從不同角度來(lái)提出意見(jiàn)和建議，有利于我們做出的決策更加符合實(shí)際情況、更加科學(xué)。

當(dāng)你遇到重大問(wèn)題的時(shí)候，我們還可以由股東代表組織幾個(gè)董事進(jìn)行合議，然后達(dá)成一致的意見(jiàn)。

再一個(gè)考慮，新興際華采取了小總部大產(chǎn)業(yè)這樣一種組織架構(gòu)，為什么總部可以小，就是總部放權(quán)授權(quán)經(jīng)營(yíng)，就是該放的放下去，所以總部才能小下去。當(dāng)然我們總部要有些優(yōu)秀的卓越的人才，我們總部才67個(gè)人，應(yīng)該說(shuō)這67個(gè)人個(gè)個(gè)頂呱呱，博士、碩士占了一半，其中一半有出國(guó)留洋的經(jīng)歷，這也是總部能夠小下來(lái)的原因。但是我要實(shí)現(xiàn)高效的，放下去還能夠管好，不是一放就亂了，我們要把下面的二級(jí)公司董事會(huì)要建設(shè)好，所以把不同板塊的領(lǐng)導(dǎo)交叉、合議來(lái)加強(qiáng)二級(jí)公司董事會(huì)的建設(shè)。

第三這樣做了以后，整體領(lǐng)導(dǎo)班子的合力得到充分發(fā)揮，每個(gè)班子成員肩上有重?fù)?dān)，因?yàn)橐袚?dān)某一個(gè)板塊國(guó)有資本保值增值的真正責(zé)任，肩上有責(zé)任了。第二他胸中有全局，因?yàn)槌斯芎米约旱陌鍓K還要到其他板塊交叉出任董事，他要了解整個(gè)公司的全面的情況，所以協(xié)同的作用得到了很好的發(fā)揮。

[主持人]

作為經(jīng)理層市場(chǎng)化選聘試點(diǎn)，我們都知道目前新興際華的二三級(jí)企業(yè)經(jīng)理層已經(jīng)全部實(shí)現(xiàn)了市場(chǎng)化選聘，并探索了差異化薪酬。您如何評(píng)價(jià)他們?cè)诠ぷ髦械谋憩F(xiàn)？

[奚國(guó)華]

首先我趁這樣一個(gè)機(jī)會(huì)給我們的經(jīng)理層，從集團(tuán)經(jīng)理層到二級(jí)、三級(jí)，包括四級(jí)經(jīng)理層對(duì)他們?nèi)〉玫臉I(yè)績(jī)、做出的貢獻(xiàn)給他們點(diǎn)贊。我們采取了市場(chǎng)化選聘、契約化管理這套辦法以后，我覺(jué)得有幾個(gè)方面是取得積極進(jìn)展的。

第一，我們董事會(huì)選聘經(jīng)理層的做法，我們總結(jié)出來(lái)是，黨組織推薦，董事會(huì)選擇、市場(chǎng)化選聘、契約化管理、人本化激勵(lì)、共性化監(jiān)督，這樣一個(gè)新興際華的方案或者是新興際華的模式，這樣的模式實(shí)行完以后，我想從董事會(huì)層面和黨委會(huì)的層面來(lái)講，因?yàn)榭偨?jīng)理是我自己選的，不是組織派來(lái)的，如果經(jīng)理層做不好就是我自己選人用人的責(zé)任，所以大家把這個(gè)注意力聚焦到怎么把經(jīng)理層的能力、把他們的才能更好地發(fā)揮出來(lái)。從經(jīng)理層這個(gè)角度，他是通過(guò)競(jìng)聘來(lái)的，是自己愿意的，再加上組織認(rèn)可，他有很強(qiáng)的榮譽(yù)感。再加上我們有一白紙黑字，契約化管理，目標(biāo)是很高的，責(zé)任也是很大的。我舉一個(gè)例子，比如合約上有規(guī)定，如果今年完成的任務(wù)低于目標(biāo)的70%，拿基本工資就下崗了。下到那兒去，不是去當(dāng)副總經(jīng)理，而是去當(dāng)高級(jí)工程師，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)壓力還是很大的。一層一層都是這樣的，從管理層、中層、二級(jí)、三級(jí)、四級(jí)這些經(jīng)理層來(lái)說(shuō)，推行市場(chǎng)化改革就很容易，集團(tuán)的總經(jīng)理都是市場(chǎng)化選聘，我還有什么討價(jià)還價(jià)的呢，所以這個(gè)改革很容易推進(jìn)。

第二，我們這樣做了以后，其他的改革也得到了很好的推動(dòng)。因?yàn)榇蠹叶贾溃袢?xiàng)制度改革，應(yīng)該說(shuō)難度非常大，這個(gè)東西有突破，其他改革我覺(jué)得就相對(duì)容易了。

第三從取得的成效來(lái)講，經(jīng)營(yíng)質(zhì)量大幅提高，我們的經(jīng)營(yíng)利潤(rùn)去年是成倍增長(zhǎng)，我們資產(chǎn)負(fù)債率大幅度的下降了5.3%百分點(diǎn)，最近有一個(gè)鋼鐵企業(yè)排行榜，我們排在鋼鐵企業(yè)最具競(jìng)爭(zhēng)力這一欄上，A+的等級(jí)。還有我們的品牌影響力也得到很好的提高，新興和際華兩個(gè)品牌都進(jìn)入了亞洲500強(qiáng)，應(yīng)該說(shuō)取得了很好的成效。

[主持人]

剛才聽(tīng)了您的分享，我覺(jué)得應(yīng)該為新興際華點(diǎn)一個(gè)贊，未來(lái)在董事會(huì)，包括經(jīng)理層市場(chǎng)化選聘方面還有沒(méi)有什么新的改革舉措？

[奚國(guó)華]

我們下一步考慮還要繼續(xù)深化董事會(huì)選聘經(jīng)理層的試點(diǎn)，一是增加和市場(chǎng)接軌的力度，現(xiàn)在大家關(guān)心的，比如說(shuō)是不是將來(lái)完全做到職業(yè)經(jīng)理人制度，我們都有所準(zhǔn)備，愿意積極去嘗試。第二要進(jìn)一步擴(kuò)大從社會(huì)上招聘人才的力度，去年集團(tuán)上下全面進(jìn)行了經(jīng)理層的招聘，我們有103個(gè)新的成員進(jìn)入經(jīng)理層這個(gè)崗位，未來(lái)會(huì)進(jìn)一步加大這個(gè)力度，從社會(huì)招聘英才到我們新興際華來(lái)，我提出來(lái)要把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)變成英才們向往的事業(yè)。我在這里做一個(gè)廣告，新興際華正在全球招聘兩個(gè)板塊的總經(jīng)理和副總經(jīng)理，我們?cè)谡衅羔t(yī)藥板塊的總經(jīng)理，我們歡迎全球的英才到我們這里來(lái)。還有我們?cè)谡衅笐?yīng)急救援和醫(yī)藥副總經(jīng)理，如果大家愿意，我們都誠(chéng)摯地邀請(qǐng)到新興際華來(lái)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。

[主持人]

接下來(lái)咱們聊一聊黨建，可以說(shuō)加強(qiáng)國(guó)有企業(yè)黨建是當(dāng)前的政治要求，同時(shí)也是企業(yè)自身發(fā)展內(nèi)在需求。能不能請(qǐng)您給我們大家伙兒分享一下新興際華的黨建工作有哪些亮點(diǎn)？

[奚國(guó)華]

大家都知道，新興際華集團(tuán)是脫胎于軍隊(duì)，我們是從2000年由中國(guó)人民解放軍總后勤部和武警部隊(duì)70多家企業(yè)重組，整體移交給中央企業(yè)管理。所以，聽(tīng)黨的話(huà)、跟黨走是我們企業(yè)一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)，是我們新興際華黨建工作一個(gè)傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)。我們這幾年集團(tuán)黨委一直非常重視黨建工作，我們總結(jié)了一二三四五黨建的工作模式，形成了規(guī)范化、系統(tǒng)化、可量化、可考核、可跟蹤的一套黨建管理方式，應(yīng)該說(shuō)起到了很好的作用。

現(xiàn)在根據(jù)高質(zhì)量發(fā)展的要求，我們新興際華又提出第三次創(chuàng)業(yè)。第三次創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，怎么通過(guò)黨建的引領(lǐng)、怎么真正把黨建和第三次創(chuàng)業(yè)有機(jī)地融合起來(lái)，我們新興際華提出來(lái)創(chuàng)業(yè)型黨建工程這樣一個(gè)計(jì)劃。具體來(lái)講，就是我們?cè)趺窗腰h建工作能夠融入到第三次創(chuàng)業(yè)過(guò)程中來(lái)指導(dǎo)和引領(lǐng)第三次創(chuàng)業(yè)，要把黨建真正地落實(shí)到我們的組織架構(gòu)中，要嵌入到我們每一項(xiàng)工作流程當(dāng)中，所以我們提出6個(gè)轉(zhuǎn)化：

第一個(gè)轉(zhuǎn)化我們要把黨的政治優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化成企業(yè)的治理優(yōu)勢(shì)，我們黨的政治優(yōu)勢(shì)很明顯要把方向、管大局、保落實(shí)，體現(xiàn)在你的治理結(jié)構(gòu)當(dāng)中去，比如說(shuō)現(xiàn)在黨建進(jìn)章程，董事長(zhǎng)、黨委書(shū)記一肩挑，還有落實(shí)“三重一大”問(wèn)題，黨委會(huì)前置程序等都體現(xiàn)這樣一個(gè)轉(zhuǎn)化的具體落實(shí)。

第二個(gè)轉(zhuǎn)化要把黨的組織優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化成我們企業(yè)的管理優(yōu)勢(shì)，我們黨有9600萬(wàn)黨員應(yīng)該說(shuō)這套組織體系是非常嚴(yán)密的，我們?cè)趺窗堰@套嚴(yán)密的組織體系變成我們企業(yè)的管理上的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，有機(jī)地的轉(zhuǎn)化。

第三個(gè)轉(zhuǎn)化要把黨的干部?jī)?yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。大家都知道，路線(xiàn)方針確定完以后，干部就是一個(gè)決定因素，新興際華在堅(jiān)持黨管干部、黨管人才的同時(shí)，與市場(chǎng)化選聘有機(jī)結(jié)合，真正的挖掘、培養(yǎng)和吸引能夠開(kāi)拓市場(chǎng)、能夠在市場(chǎng)上敢想敢拼敢干這樣的優(yōu)秀人才，培養(yǎng)出來(lái)、挖掘出來(lái)、激活起來(lái)，轉(zhuǎn)變成我們企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。我覺(jué)得是非常必要的。

第四個(gè)轉(zhuǎn)化是要把我們黨的思想工作優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化成我們企業(yè)的文化優(yōu)勢(shì)，我們黨做思想工作，發(fā)動(dòng)群眾的工作應(yīng)該說(shuō)優(yōu)勢(shì)很大，在我們黨成立以后，歷次革命取得重大的勝利，我們的思想工作都發(fā)揮了重大的作用，我們?cè)趺礃影堰@樣的優(yōu)勢(shì)真正變成企業(yè)文化的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，我覺(jué)得這對(duì)我們下一步的發(fā)展也是非常重要的。

第五個(gè)轉(zhuǎn)化我們要把黨的紀(jì)律優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為我們企業(yè)的內(nèi)控優(yōu)勢(shì)，我們現(xiàn)在黨用鐵的紀(jì)律、嚴(yán)格的要求來(lái)抓黨建，我們企業(yè)用嚴(yán)格的紀(jì)律來(lái)抓企業(yè)的管理，這些嚴(yán)格的紀(jì)律優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為我們企業(yè)內(nèi)控優(yōu)勢(shì)，我們企業(yè)未來(lái)就會(huì)更加健康，很多風(fēng)險(xiǎn)可以很好的避免。

第六個(gè)轉(zhuǎn)化我們要把黨的群團(tuán)工作的優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為我們企業(yè)的人本優(yōu)勢(shì)。我們黨一個(gè)很重要的工作就是以人民為中心，團(tuán)結(jié)廣大的人民群眾，這就是我們的初心，為人民服務(wù)，我們?cè)趺匆揽奎h的力量把我們廣大的職工群眾組織起來(lái)，把他們的潛能發(fā)揮出來(lái)，為我們企業(yè)發(fā)展服務(wù)。黨的建設(shè)和企業(yè)的治理有許多是有相通的，這幾個(gè)轉(zhuǎn)化，不是完全割裂的，這樣把黨的建設(shè)在你的組織架構(gòu)中進(jìn)行落實(shí)，在你的工作流程中得到貫徹。

[主持人]

剛才您聊到了六大轉(zhuǎn)化，接下來(lái)咱們談一談六大板塊，您上任后把新興際華劃分為六大板塊，目前仍然是以傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)為主，能不能請(qǐng)您分享一下，接下來(lái)如何賦予傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)以新的活力？

[奚國(guó)華]

新興際華產(chǎn)業(yè)多元，所以我們這次想通過(guò)專(zhuān)業(yè)化的整合，把我們集團(tuán)的產(chǎn)業(yè)劃分成六大板塊來(lái)進(jìn)行管理。首先就是我們覺(jué)得這樣做可以放大國(guó)有資本的功能，我們每個(gè)板塊下一步都會(huì)有一個(gè)上市公司來(lái)讓產(chǎn)業(yè)和資本有機(jī)地融合起來(lái)。我們現(xiàn)在有新興鑄管上市公司，際華股份是上市公司，現(xiàn)在正在籌建兩個(gè)上市公司，未來(lái)還可以通過(guò)其他的途徑來(lái)快速進(jìn)入資本市場(chǎng)。第二劃成六個(gè)板塊，我們是為了更專(zhuān)業(yè)化，讓專(zhuān)業(yè)的人來(lái)做專(zhuān)業(yè)的事，所以要大力推進(jìn)專(zhuān)業(yè)化的重組。雖然這六個(gè)板塊都是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，我們要把這些變成英才向往的事業(yè)和向往的新興產(chǎn)業(yè)。

我給大家舉一個(gè)例子，比如說(shuō)我們的輕紡，我們做服裝，做服裝一看這是很傳統(tǒng)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)、傳統(tǒng)的職業(yè)，但是我可以舉一個(gè)例子，新興際華做服裝的方式轉(zhuǎn)變了，工作人員對(duì)你進(jìn)行三維掃描，把你的身體各部位的數(shù)據(jù)在計(jì)算機(jī)上很快獲取到，我們會(huì)推薦很多的樣式，你就選哪款適合你，我們有一個(gè)虛擬的比對(duì)，你在計(jì)算機(jī)里可以直接看到穿這個(gè)衣服合不合適、漂不漂亮，等你選完以后一按鍵確定，這個(gè)數(shù)據(jù)就傳到生產(chǎn)線(xiàn)去，你的衣服就快速生產(chǎn)出來(lái)了，很快送到你的手上，你說(shuō)這個(gè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還是新興產(chǎn)業(yè)？就是我這個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)通過(guò)智能化的改造，通過(guò)賦予高科技的設(shè)計(jì)、新的創(chuàng)意已經(jīng)完全改變傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的面貌，所以我還是很有信心。每個(gè)板塊都可以成為新興產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)鑄管，我們現(xiàn)在正在推動(dòng)鑄管4.0，以前一想到鑄造,臟亂差，你現(xiàn)在到我們鑄管企業(yè)去看，看不到原材料在什么地方，它都是密封的，都是在計(jì)算機(jī)控制下來(lái)進(jìn)行的。它的材料的配比、溫度的掌控都在計(jì)算機(jī)上，你說(shuō)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還是新興產(chǎn)業(yè)？完全是通過(guò)新技術(shù)的改造，我覺(jué)得那就是一個(gè)嶄新的行業(yè)。我覺(jué)得值得全球的英才投身到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中來(lái)，投身到我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)中來(lái)，把你的智慧貢獻(xiàn)出來(lái)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)就可以變成新興產(chǎn)業(yè)。

[主持人]

好好謝謝奚總。今天與您的交流，也讓我們深刻地理解到了，新興際華集團(tuán)在聚焦新時(shí)代、高質(zhì)量發(fā)展，培育世界一流企業(yè)方面做出的積極探索和有效貢獻(xiàn)。

好的，觀眾朋友們，感謝您收看本期節(jié)目。我們下期再見(jiàn)。

[奚國(guó)華]

謝謝大家！