[主持人]

聚焦新時代高質量發展，培育世界一流企業。大家好，這里是中青網演播室，您現在正在收看的是2018年全國兩會期間由國務院國資委宣傳局、新聞中心和國資委網站聯合主流媒體平臺推出的《對話新國企  奮進新時代》系列網絡訪談。訪談中，我們將與您一起對話國資央企負責人和專家學者，詳解改革發展最新議題。今天節目非常榮幸地請到新興際華董事長、黨委書記奚國華先生。歡迎奚國華董事長。

[奚國華]

主持人好，各位網友大家好!

[主持人]

奚總，在節目的開頭，特別想請教您一個問題，黨的十九大提出要培育具有全球競爭力的世界一流企業，您認為在這個背景下國有企業面臨最大的機遇和挑戰是什么？

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[主持人]

剛才您也提到新興際華是作為國資委董事會試點企業，當前新興際華也是積極的探索，包括股東代表制、董事交叉合議制這兩項非常具有創新性的舉措，能不能請您為我們詳細解答這一項舉措的具體內容，以及目前取得了一些什么樣的成效？

[奚國華]

新興際華在探討股東代表制、董事“交叉合議制”，第一我們考慮現在國有企業管理從以前管資產轉向管資本為主，所以我們采取股東代表制是管資本的一個探索。管資本的一個核心作用就是發揮資本的作用，資本追求國有資本的保值增值，我們采取股東代表制，這部分國有資本有一個人負責，擔當起這個國有資本的保值增值的責任。股東代表就要承擔起這樣一個責任。

新興際華的產業特點是多元不相關，我們有6個板塊，而且互不相關，我們每個板塊是獨立地來運營。股東代表要對這個板塊的資本負有回報的責任，但是我用其他板塊的領導來做你這個板塊的董事或者是監事會主席進行交叉管理，這樣的好處就是不同的領導之間可以進行信息的分享，可以從不同角度來提出意見和建議，有利于我們做出的決策更加符合實際情況、更加科學。

當你遇到重大問題的時候，我們還可以由股東代表組織幾個董事進行合議，然后達成一致的意見。

再一個考慮，新興際華采取了小總部大產業這樣一種組織架構，為什么總部可以小，就是總部放權授權經營，就是該放的放下去，所以總部才能小下去。當然我們總部要有些優秀的卓越的人才，我們總部才67個人，應該說這67個人個個頂呱呱，博士、碩士占了一半，其中一半有出國留洋的經歷，這也是總部能夠小下來的原因。但是我要實現高效的，放下去還能夠管好，不是一放就亂了，我們要把下面的二級公司董事會要建設好，所以把不同板塊的領導交叉、合議來加強二級公司董事會的建設。

第三這樣做了以后，整體領導班子的合力得到充分發揮，每個班子成員肩上有重擔，因為要承擔某一個板塊國有資本保值增值的真正責任，肩上有責任了。第二他胸中有全局，因為除了管好自己的板塊還要到其他板塊交叉出任董事，他要了解整個公司的全面的情況，所以協同的作用得到了很好的發揮。

[主持人]

作為經理層市場化選聘試點，我們都知道目前新興際華的二三級企業經理層已經全部實現了市場化選聘，并探索了差異化薪酬。您如何評價他們在工作中的表現？

[奚國華]

首先我趁這樣一個機會給我們的經理層，從集團經理層到二級、三級，包括四級經理層對他們取得的業績、做出的貢獻給他們點贊。我們采取了市場化選聘、契約化管理這套辦法以后，我覺得有幾個方面是取得積極進展的。

第一，我們董事會選聘經理層的做法，我們總結出來是，黨組織推薦，董事會選擇、市場化選聘、契約化管理、人本化激勵、共性化監督，這樣一個新興際華的方案或者是新興際華的模式，這樣的模式實行完以后，我想從董事會層面和黨委會的層面來講，因為總經理是我自己選的，不是組織派來的，如果經理層做不好就是我自己選人用人的責任，所以大家把這個注意力聚焦到怎么把經理層的能力、把他們的才能更好地發揮出來。從經理層這個角度，他是通過競聘來的，是自己愿意的，再加上組織認可，他有很強的榮譽感。再加上我們有一白紙黑字，契約化管理，目標是很高的，責任也是很大的。我舉一個例子，比如合約上有規定，如果今年完成的任務低于目標的70%，拿基本工資就下崗了。下到那兒去，不是去當副總經理，而是去當高級工程師，應該說這個壓力還是很大的。一層一層都是這樣的，從管理層、中層、二級、三級、四級這些經理層來說，推行市場化改革就很容易，集團的總經理都是市場化選聘，我還有什么討價還價的呢，所以這個改革很容易推進。

第二，我們這樣做了以后，其他的改革也得到了很好的推動。因為大家都知道，像三項制度改革，應該說難度非常大，這個東西有突破，其他改革我覺得就相對容易了。

第三從取得的成效來講，經營質量大幅提高，我們的經營利潤去年是成倍增長，我們資產負債率大幅度的下降了5.3%百分點，最近有一個鋼鐵企業排行榜，我們排在鋼鐵企業最具競爭力這一欄上，A+的等級。還有我們的品牌影響力也得到很好的提高，新興和際華兩個品牌都進入了亞洲500強，應該說取得了很好的成效。

[主持人]

剛才聽了您的分享，我覺得應該為新興際華點一個贊，未來在董事會，包括經理層市場化選聘方面還有沒有什么新的改革舉措？

[奚國華]

我們下一步考慮還要繼續深化董事會選聘經理層的試點，一是增加和市場接軌的力度，現在大家關心的，比如說是不是將來完全做到職業經理人制度，我們都有所準備，愿意積極去嘗試。第二要進一步擴大從社會上招聘人才的力度，去年集團上下全面進行了經理層的招聘，我們有103個新的成員進入經理層這個崗位，未來會進一步加大這個力度，從社會招聘英才到我們新興際華來，我提出來要把傳統產業變成英才們向往的事業。我在這里做一個廣告，新興際華正在全球招聘兩個板塊的總經理和副總經理，我們在招聘醫藥板塊的總經理，我們歡迎全球的英才到我們這里來。還有我們在招聘應急救援和醫藥副總經理，如果大家愿意，我們都誠摯地邀請到新興際華來創新創業。

[主持人]

接下來咱們聊一聊黨建，可以說加強國有企業黨建是當前的政治要求，同時也是企業自身發展內在需求。能不能請您給我們大家伙兒分享一下新興際華的黨建工作有哪些亮點？

[奚國華]

大家都知道，新興際華集團是脫胎于軍隊，我們是從2000年由中國人民解放軍總后勤部和武警部隊70多家企業重組，整體移交給中央企業管理。所以，聽黨的話、跟黨走是我們企業一個很大的優勢，是我們新興際華黨建工作一個傳統的優勢。我們這幾年集團黨委一直非常重視黨建工作，我們總結了一二三四五黨建的工作模式，形成了規范化、系統化、可量化、可考核、可跟蹤的一套黨建管理方式，應該說起到了很好的作用。

現在根據高質量發展的要求，我們新興際華又提出第三次創業。第三次創業過程中，怎么通過黨建的引領、怎么真正把黨建和第三次創業有機地融合起來，我們新興際華提出來創業型黨建工程這樣一個計劃。具體來講，就是我們怎么把黨建工作能夠融入到第三次創業過程中來指導和引領第三次創業，要把黨建真正地落實到我們的組織架構中，要嵌入到我們每一項工作流程當中，所以我們提出6個轉化：

第一個轉化我們要把黨的政治優勢轉化成企業的治理優勢，我們黨的政治優勢很明顯要把方向、管大局、保落實，體現在你的治理結構當中去，比如說現在黨建進章程，董事長、黨委書記一肩挑，還有落實“三重一大”問題，黨委會前置程序等都體現這樣一個轉化的具體落實。

第二個轉化要把黨的組織優勢轉化成我們企業的管理優勢，我們黨有9600萬黨員應該說這套組織體系是非常嚴密的，我們怎么把這套嚴密的組織體系變成我們企業的管理上的一個優勢，有機地的轉化。

第三個轉化要把黨的干部優勢轉化為企業競爭優勢。大家都知道，路線方針確定完以后，干部就是一個決定因素，新興際華在堅持黨管干部、黨管人才的同時，與市場化選聘有機結合，真正的挖掘、培養和吸引能夠開拓市場、能夠在市場上敢想敢拼敢干這樣的優秀人才，培養出來、挖掘出來、激活起來，轉變成我們企業的競爭優勢。我覺得是非常必要的。

第四個轉化是要把我們黨的思想工作優勢轉化成我們企業的文化優勢，我們黨做思想工作，發動群眾的工作應該說優勢很大，在我們黨成立以后，歷次革命取得重大的勝利，我們的思想工作都發揮了重大的作用，我們怎么樣把這樣的優勢真正變成企業文化的一個優勢，我覺得這對我們下一步的發展也是非常重要的。

第五個轉化我們要把黨的紀律優勢轉化為我們企業的內控優勢，我們現在黨用鐵的紀律、嚴格的要求來抓黨建，我們企業用嚴格的紀律來抓企業的管理，這些嚴格的紀律優勢轉化為我們企業內控優勢，我們企業未來就會更加健康，很多風險可以很好的避免。

第六個轉化我們要把黨的群團工作的優勢轉化為我們企業的人本優勢。我們黨一個很重要的工作就是以人民為中心，團結廣大的人民群眾，這就是我們的初心，為人民服務，我們怎么依靠黨的力量把我們廣大的職工群眾組織起來，把他們的潛能發揮出來，為我們企業發展服務。黨的建設和企業的治理有許多是有相通的，這幾個轉化，不是完全割裂的，這樣把黨的建設在你的組織架構中進行落實，在你的工作流程中得到貫徹。

[主持人]

剛才您聊到了六大轉化，接下來咱們談一談六大板塊，您上任后把新興際華劃分為六大板塊，目前仍然是以傳統產業為主，能不能請您分享一下，接下來如何賦予傳統產業以新的活力？

[奚國華]

新興際華產業多元，所以我們這次想通過專業化的整合，把我們集團的產業劃分成六大板塊來進行管理。首先就是我們覺得這樣做可以放大國有資本的功能，我們每個板塊下一步都會有一個上市公司來讓產業和資本有機地融合起來。我們現在有新興鑄管上市公司，際華股份是上市公司，現在正在籌建兩個上市公司，未來還可以通過其他的途徑來快速進入資本市場。第二劃成六個板塊，我們是為了更專業化，讓專業的人來做專業的事，所以要大力推進專業化的重組。雖然這六個板塊都是傳統產業，我們要把這些變成英才向往的事業和向往的新興產業。

我給大家舉一個例子，比如說我們的輕紡，我們做服裝，做服裝一看這是很傳統的一個產業、傳統的職業，但是我可以舉一個例子，新興際華做服裝的方式轉變了，工作人員對你進行三維掃描，把你的身體各部位的數據在計算機上很快獲取到，我們會推薦很多的樣式，你就選哪款適合你，我們有一個虛擬的比對，你在計算機里可以直接看到穿這個衣服合不合適、漂不漂亮，等你選完以后一按鍵確定，這個數據就傳到生產線去，你的衣服就快速生產出來了，很快送到你的手上，你說這個是傳統產業還是新興產業？就是我這個傳統產業通過智能化的改造，通過賦予高科技的設計、新的創意已經完全改變傳統產業的面貌，所以我還是很有信心。每個板塊都可以成為新興產業，比如說鑄管，我們現在正在推動鑄管4.0，以前一想到鑄造,臟亂差，你現在到我們鑄管企業去看，看不到原材料在什么地方，它都是密封的，都是在計算機控制下來進行的。它的材料的配比、溫度的掌控都在計算機上，你說是傳統產業還是新興產業？完全是通過新技術的改造，我覺得那就是一個嶄新的行業。我覺得值得全球的英才投身到實體經濟中來，投身到我們傳統產業中來，把你的智慧貢獻出來，傳統產業就可以變成新興產業。

[主持人]

好好謝謝奚總。今天與您的交流，也讓我們深刻地理解到了，新興際華集團在聚焦新時代、高質量發展，培育世界一流企業方面做出的積極探索和有效貢獻。

好的，觀眾朋友們，感謝您收看本期節目。我們下期再見。

[奚國華]

謝謝大家！